• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא העברות ורכש רשמי - קיץ 23/24

  • יוצר הנושא יוצר הנושא KevinDurant
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
לא יודע אם יהיה אפשר לשחק שנה הבאה עם שישה זרים על המגרש, אבל קנדיל נותן אופציה לפתוח בלי סונדגרן בחלק מהמשחקים בליגה. ההבדל בין סונדגרן למגן המחליף שלו יצטמצם משנה שעברה וזה כבר טוב
 
ברק.י אמר:
Liberman אמר:
מעניין תתחת קנדיל שמנדיל
כל מיני החתמות לרוחב
שיביאו תאכלס
כמעט 60 עמודים על כלום לא יאמן

למה זה סותר? אנחנו צריכים פה גם שני מגנים לספסל וגם שחקן זר מוביל (שסביר להניח, לוקח גם יותר זמן להנחית פה). מלבד הזר, כל הבנייה הקיץ תראה ״לרוחב״, פשוט אין ישראלים שישדרגו אותך בשוק.

לא צריך כל כך הרבה מגנים. מספיק 2 לכל צד. אלימלך יכל להיות המגן הימני המחליף שלנו לסונדגרן, או הכנף ימין המחליף לחזיזה. חבל שלא נותנים פה צ'אנס לצעירים אפילו להיות שחקני גיבוי.
 
Apoc אמר:
ברק.י אמר:
Liberman אמר:
מעניין תתחת קנדיל שמנדיל
כל מיני החתמות לרוחב
שיביאו תאכלס
כמעט 60 עמודים על כלום לא יאמן

למה זה סותר? אנחנו צריכים פה גם שני מגנים לספסל וגם שחקן זר מוביל (שסביר להניח, לוקח גם יותר זמן להנחית פה). מלבד הזר, כל הבנייה הקיץ תראה ״לרוחב״, פשוט אין ישראלים שישדרגו אותך בשוק.

לא צריך כל כך הרבה מגנים. מספיק 2 לכל צד. אלימלך יכל להיות המגן הימני המחליף שלנו לסונדגרן, או הכנף ימין המחליף לחזיזה. חבל שלא נותנים פה צ'אנס לצעירים אפילו להיות שחקני גיבוי.

בגלל זה הייתי שמח שהעומק שלנו בכנפיים יורכב שנה הבאה מסוף, חלאיילי ומאוויס
 
Kaka אמר:
Apoc אמר:
Kaka אמר:
אבל זה לא מערך קבוע שישחקו בו כל משחק ולא כל משחק יש את אותו ההרכב. יש לך אופציות מרובות.

קורנו ישחק כל משחק שהוא כשיר בהרכב, ולדעתי גם חזיזה.

אם עולים 3 בלמים האפשרות יכולה להיות סונגרן, סק וגולדברג בלמים. חזיזה/קנדיל על ימין ובשמאל קורנו/חזיזה.
בקו 4 סונגרן יחזור לעמדת המגן הימני וחזיזה חוזר לחלק הקדמי באגף שמאל/ימין.

במקרה של 3 בלמים וכשכולם כשירים יש רק את האפשרות של חזיזה בכנף ימין וקורנו בכנף שמאל. אפשרויות אחרות יורדות מאוד ברמה וזה לא אלטרנטיבה שוות-ערך שאפשר להגיד פעם ככה פעם ככה.
בקו 4, מסכים. לכן לא מבין למה צריך גם את קנדיל ואי אפשר להסתפק באלימלך.
 
גם קנדיל וגם רפאלוב זה רכש לא מובן אם וכאשר
קנדיל זה רכש לביתר
 
KevinDurant אמר:
Apoc אמר:
Kaka אמר:
כנף שמאל. לא אתפלא אם בסוף לא יגיע מחליף לסאן.

ב5-3-2 כנף שמאל זה קורנו
Kaka אמר:
Apoc אמר:
ואיפה חזיזה בדיוק במערך כזה אם לא על חשבון עמדת הכנף ימין?

כנף שמאל. לא אתפלא אם בסוף לא יגיע מחליף לסאן.

שיווקו לנו את סוף גם לכנף הזה.

לדעתי ילכו בסוף על בלטקסה (אם רוצים לשחק בקו 4 הוא יכול להיות מחליף ויהיה מחליף ראשון לשלישיית בלמים)

אם הולכים לשחק 3 בלמים בדרך קבע, גם אם סונדגרן יהיה בלם צריך בלם רביעי ברמה גבוהה יותר מגרשון/דהן

זה נחמד שמשווקים אותו לשם אבל אף אחד לא יודע איך הוא חזר מהפציעה שלו שהיא לא פשוטה בכלל ואני לא חושב שראינו את סוף משחק על הקו במערך 3 בלמים במיוחד ברמת בוגרים.
 
Apoc אמר:
Kaka אמר:
Apoc אמר:
קורנו ישחק כל משחק שהוא כשיר בהרכב, ולדעתי גם חזיזה.

אם עולים 3 בלמים האפשרות יכולה להיות סונגרן, סק וגולדברג בלמים. חזיזה/קנדיל על ימין ובשמאל קורנו/חזיזה.
בקו 4 סונגרן יחזור לעמדת המגן הימני וחזיזה חוזר לחלק הקדמי באגף שמאל/ימין.

במקרה של 3 בלמים וכשכולם כשירים יש רק את האפשרות של חזיזה בכנף ימין וקורנו בכנף שמאל. אפשרויות אחרות יורדות מאוד ברמה וזה לא אלטרנטיבה שוות-ערך שאפשר להגיד פעם ככה פעם ככה.
בקו 4, מסכים. לכן לא מבין למה צריך גם את קנדיל ואי אפשר להסתפק באלימלך.

אבל זה הקטע אפוק ואתה יודע את זה טוב מאוד, אין מצב שכולם כשירים. אנחנו בסבירות גבוהה הולכים לעוד עונה של 50 משחקים.
 
Kaka אמר:
Apoc אמר:
Kaka אמר:
אם עולים 3 בלמים האפשרות יכולה להיות סונגרן, סק וגולדברג בלמים. חזיזה/קנדיל על ימין ובשמאל קורנו/חזיזה.
בקו 4 סונגרן יחזור לעמדת המגן הימני וחזיזה חוזר לחלק הקדמי באגף שמאל/ימין.

במקרה של 3 בלמים וכשכולם כשירים יש רק את האפשרות של חזיזה בכנף ימין וקורנו בכנף שמאל. אפשרויות אחרות יורדות מאוד ברמה וזה לא אלטרנטיבה שוות-ערך שאפשר להגיד פעם ככה פעם ככה.
בקו 4, מסכים. לכן לא מבין למה צריך גם את קנדיל ואי אפשר להסתפק באלימלך.

אבל זה הקטע אפוק ואתה יודע את זה טוב מאוד, אין מצב שכולם כשירים. אנחנו בסבירות גבוהה הולכים לעוד עונה של 50 משחקים.

בשביל זה יש מחליפים לשחקנים. אתה רוצה להביא 3 על כל עמדה?
 
Apoc אמר:
Kaka אמר:
Apoc אמר:
במקרה של 3 בלמים וכשכולם כשירים יש רק את האפשרות של חזיזה בכנף ימין וקורנו בכנף שמאל. אפשרויות אחרות יורדות מאוד ברמה וזה לא אלטרנטיבה שוות-ערך שאפשר להגיד פעם ככה פעם ככה.
בקו 4, מסכים. לכן לא מבין למה צריך גם את קנדיל ואי אפשר להסתפק באלימלך.

אבל זה הקטע אפוק ואתה יודע את זה טוב מאוד, אין מצב שכולם כשירים. אנחנו בסבירות גבוהה הולכים לעוד עונה של 50 משחקים.

בשביל זה יש מחליפים לשחקנים. אתה רוצה להביא 3 על כל עמדה?

איפה אמרתי 3 על כל עמדה. נתתי 2.
 
אני עדיין לא חושב שנשחק פה 3 בלמים לאורך זמן בליגה. באירופה כן
 
כל ההחתמות עד עכשיו חוץ משל בקסטר אלה החתמות רוחב. כל העזיבות לעומת זאת אלה עזיבות שפוגעות באיכות. אני מאוד מקווה שההחתמות האלו לא נעשות בלית ברירה וכי אין משהו אחר שמצליחים לעשות בינתיים.
 
Shocking4U אמר:
אני עדיין לא חושב שנשחק פה 3 בלמים לאורך זמן בליגה. באירופה כן

ברור שזה לא יהיה המערך הקבוע. אבל די ברור שיהיו משחקים גם בליגה שנשחק ככה.
 
KevinDurant אמר:
Ganjot אמר:
KevinDurant אמר:
10 שנים במכבי חיפה והשחקן היחיד שמצאת בכסף זה מוחמד שגם הוא היה שם באיזה עסקה תלושה והבאת אותו כי הוא מהליגה בכסף (שאני לא מתנגד לעיקרון)

אתם מתעסקים יותר מדי בכסף ובמה שנכנס ובמה שיוצא מהמועדון, זה המועדון, זה ההתנהלות שלו וזה מה יש.

אפשר לדבר עוד 100 שנה על כמה היה צריך לשדרג את ההוא וכמה מגיע להוא ולמה לא נותנים לשחקנים משכורות שמגיע להם ולמה לא מביאים שחקני רכש ב4-5 מיליון יורו אבל זה לא ישתנה אז אין טעם בלהתעסק בזה.

מה גם שלא ראיתי ששאר הקבוצות בליגה מביאות שחקנים באהלן אהלן במיליון יורו פלוס

דווקא בשנים האחרונות הקבוצה שמוציאה הכי הרבה דמי העברה בליגה היא מכבי חיפה ובפער לדעתי.
אם אנחנו הולכים על כל העשור, אז למה שלא נמנה את כל הנגרי על שהביאו לפה בחינם ולא הצליחו? מצטער באמת שלא הצלחתי למצוא שחקנים זרים שזכורים לי ככאלה ששילמנו עליהם כסף, כי פשוט אין כמעט כאלה.

הזר האחרון ששילמנו עליו (להוציא את דוניו שעלה 50 אלף יורו, שזה גם הזיה שהוא בא לפה בכלל..) הוא קאיו שעלה 500 אלף יורו.. עונת 17/18, כן?
לפניו איולפסון שעלה מיליון יורו, והגיע לפה בתקופה מהרעות ביותר של המועדון, סביר להניח שאם הוא היה נכנס לקבוצה של השנים האחרונות הוא לא היה מוגדר כבלוף (אפשר לראות מה עשה אחרי).
אני יכול ללכת עוד אחורה אבל אין טעם.
אנחנו לא קונים זרים כמעט, במיוחד לא להתקפה.
אם היינו נכשלים עם זרים של 3 מיליון, הייתי מבין ואומר שאפשר להמשיך עם השחקנים בחינם, אבל אתה לא יכול לדעת מה יהיה ואיך יהיה בלי באמת לנסות פעם אחת להחנית פה כוכב כדורגל בכמה מיליונים.
למה ה what aboutism הזה? מה אכפת לי מה מכבי תל אביב ובש עושות?
בש לא יכולים לעמוד בהוצאות בכל מקרה, ומכבי ת"א הביאו את יובאנוביץ' לפני שנה ב2.2 להזכירך, אבל מה אכפת לי מהם? אני מתעסק במכבי חיפה שאיבדה חצי הרכב ונמצאת אחרי הכנסות שיא, ועדיין השחקנים שהם מחפשים (ממה שנראה כרגע, אולי באמת הכל חרטא ומתכננים על מישהו ברמה) הם שחקנים זולים או בחינם.


אגב, רק להסתכל בטרנספרמרקט על כל השמות שעברו פה עושה לי חלחלה, לראות איך סיימנו קיץ עם שחקנים פח שהבאנו ש90% מהם בחינם והשאר עלו איזה 100-300 אלף יורו.. ומה שעוד יותר מעביר לי חלחלה, זה שאנחנו יכולים להגיע למצב הזה שוב תוך שנה או שנתיים בקלות.
נו אז הם הביאו את יובאנוביץ' בסביבות ה2 מיליון יורו ואנחנו הבאנו את פיירו ב1.6 מיליון יורו, זה עסקאות באותו סגנון ובאותו מחיר.

על הנייר גם לכאורה היו מוכנים להשכיב על אברג'ל סביבות ה1.5 מיליון יורו.

אני באמת לא מתרגש מאם שחקן עולה כסף או לא ואני מקווה שאם יש שחקן שעולה 1.5 מיליון יורו והוא יותר טוב משחקן בחינם ומאמינים בו יותר אז יביאו את השחקן ב1.5 מיליון יורו.

אני חושב שבסביבות ה2 מיליון יורו זה התקרה של הכסף שאפשר לשלם פה על זר מבחינה קבוצה ישראלית וזה סכום יפה מאוד ואפשר להביא אחלה של זרים בכסף הזה.

אתה שוכח שברמת שוק הזרים כל העולם פתוח לך ויש הרבה אפשרויות והזדמנויות גם בסכומים אחרים, יותר הגיוני שאת הכסף הגדול יוציאו בתוך הליגה ועל שחקנים ישראליים כשההיצע נמוך מאוד.
כן רק שלהם זאת לא הייתה עסקה חריגה, ושם לא יצאו עם מיליון כתבות על כמה מיץ' מפנק ופותח את הכיס, בניגוד לפיירו שכל הכתבי חצר יצאו בליקוקים על איך יענקלה שבר את שיא ההעברות (היורו היה על 3.3, כן?)
אתה אומר שנשקיע את הכסף בישראלים, מתי הבאת ישרלאי שובר שוויון? דין דוד?
מתי הלכת על איזה כנעאן, קארצב, ליאל עבדה או איזה כשרון על שגדל פה לפני שהוא יוצא לאירופה?
לא יביאו שום ישראלי מהליגה בכסף גדול, והפעם גם בצדק מבחינתי בשונה משנה שעברה, כי באמת אין מי להביא, ועל גנלדמן אין סיבה לשלם את הסכומים שהם רוצים.
איך הגעת לזה ש 2 מיליון יורו זאת התקרה, אני באמת חייב להבין?
שנתיים וחצי של הכנסות שיא (ובקורונה קיבלו שם מענקים כדי לכסות על הפסדים), גם שנה הבאה יהיו פה 20-21 אלף מנויים או כמה שהם מוכרים, גם שנה הבאה יהיו סולד אאוטים קבוע.
צריך להביא שחקנים שיעזרו לנו להתקדם באירופה, כי הצלחה שם תחזיר את כל ההשקעה עליהם.. בדיוק כמו שקרה עם פיירו.
לפני כל ההכנסות האלה לא הייתה סיבה אמיתית לא לשלם 1-1.5 מיליון יורו על זר, אז עכשיו התקרה היא 2 כשנשארת עם חצי מהסגל של עונה שעברה, והכנסת מעל 4 מיליון יורו?
במצב תקין כל ה 4 מיליון האלה צריכים להיות מושקעים בשחקנים, ובנוסף עוד 2-3 מיליון מההכנסות שהגיעו מהעונה האחרונה.
בגלל שאין ישראלים להביא, אז הייתי משקיע את כל ה 4 האלה בזר ברמה ומשלם לו משכורת גבוהה, במיוחד אחרי שהמשכורות של אצילי, סבע, בכר ואחרים התפנו.
 
Kaka אמר:
Apoc אמר:
Kaka אמר:
אבל זה הקטע אפוק ואתה יודע את זה טוב מאוד, אין מצב שכולם כשירים. אנחנו בסבירות גבוהה הולכים לעוד עונה של 50 משחקים.

בשביל זה יש מחליפים לשחקנים. אתה רוצה להביא 3 על כל עמדה?

איפה אמרתי 3 על כל עמדה. נתתי 2.

אמרת שמביאים את קנדיל כי לא סומכים על אלימלך להיות הכנף ימין הבכיר, למרות שיש את חזיזה
 
Kaka אמר:
Shocking4U אמר:
אני עדיין לא חושב שנשחק פה 3 בלמים לאורך זמן בליגה. באירופה כן

ברור שזה לא יהיה המערך הקבוע. אבל די ברור שיהיו משחקים גם בליגה שנשחק ככה.

גם השנה היו משחקים ששיחקנו ככה. לא צריך לבנות את כל הסגל מסביב לזה. זה מה שהצהבת עשו שנה שעברה וזה דפק אותם.
 
Apoc אמר:
Kaka אמר:
Apoc אמר:
בשביל זה יש מחליפים לשחקנים. אתה רוצה להביא 3 על כל עמדה?

איפה אמרתי 3 על כל עמדה. נתתי 2.

אמרת שמביאים את קנדיל כי לא סומכים על אלימלך להיות הכנף ימין הבכיר, למרות שיש את חזיזה
אם לא סומכים עליו אין סיבה שהוא יהיה בכלל חלק מהרוטצייה. במצב כזה הוא יהיה על תקן ינון אליהו של השנה.
 
זה יהיה משהו כזה:

--------------------בקסטר--------------------
קורנו (בלטקסה)--שון--סק------דניאל (קנדיל)
---------------------עלי---זר------------------
חזיזה--------------שרי (ליאור)------------סבע (אם וכאשר)
----------------------פיירו--------------------

שהופך ל:

----------------------בקסטר------------------
------שון (בלטקסה)-----סק------דניאל------
קורנו----------------עלי---זר------חזיזה (קנדיל)
--------------------שרי (ליאור)----------------
---------פיירו----------סבע (אם וכאשר)-----

- אם דילן חסר, סק זז לימין,שון לאמצע ובלטקסה בלם שמאל. עריכה: הכוונה לדניאל. איזו הדחקה.
- סוף כקיצוני/ווינגבק, צ׳יבוטה ודינדה קיצוניים/חלוצים שניים ושוראנוב 9.
- אם סבע עוזב, יכניסו קיצוני/חלוץ נוסף. לא יודע אם יבחרו בחלאיילי או בדוידה.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה