• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא העברות ורכש רשמי - קיץ 23/24

  • יוצר הנושא יוצר הנושא KevinDurant
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
לא השוותי את הקבוצה לקבוצה של לוזון ברור שהסגל יותר טוב מהסגל של לוזון. איזה סטנדרטים הזויים יש לכם שאתם שמחים מזה שאנחנו יותר טובים מהסגל של לוזון. אז לא נאבק על הירידה העונה, ואו.

פירקנו את אולימפיאקוס ועלינו לצמפיונס כשאצילי ואבו פאני על הספסל
הם אבידות ענקיות, אבל אנחנו לא נרד ליגה חבר יקר שלי

יש סיכוי שאולי דווקא כן אצילי ואבו פאני הם לא השחקנים היחידים בעולם ואולי, רק אולי, הסגל לא יישאר ככה ויחזקו אותו בחודשיים וחצי שנותרו

אנחנו לא נרד ליגה, ואו איזה סטנדרטים מרשימים יש לך אחי.
הזלזול שלך באצילי מדהים.

1. אצילי השחקן הכי טוב בישראל ביי פאר. איפה אני מזלזל באצילי?
2. אובייסלי ״לא לרדת ליגה״ היה קונטרה להודעה שלך, אני מניח שאתה יודע את זה אז בשביל מה הדיון הילדותי?
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
לא השוותי את הקבוצה לקבוצה של לוזון ברור שהסגל יותר טוב מהסגל של לוזון. איזה סטנדרטים הזויים יש לכם שאתם שמחים מזה שאנחנו יותר טובים מהסגל של לוזון. אז לא נאבק על הירידה העונה, ואו.

פירקנו את אולימפיאקוס ועלינו לצמפיונס כשאצילי ואבו פאני על הספסל
הם אבידות ענקיות, אבל אנחנו לא נרד ליגה חבר יקר שלי

יש סיכוי שאולי דווקא כן אצילי ואבו פאני הם לא השחקנים היחידים בעולם ואולי, רק אולי, הסגל לא יישאר ככה ויחזקו אותו בחודשיים וחצי שנותרו

אנחנו לא נרד ליגה, ואו איזה סטנדרטים מרשימים יש לך אחי.
הזלזול שלך באצילי מדהים.

אני חושב שאתה מקצין כל מה שהוא אומר במקום לקרוא את זה בצורה לינארית ורגועה. הוא לא אמר שהוא מזלזל באצילי הוא רק אמר שניצחנו בלעדיו וזה אפשרי. הוא גם לא אמר כלום על ירידת ליגה.
אתה לעומת זאת רק מדבר על פלייאוף תחתון וציינת את לוזון כשאנחנו ב13.6. אני די בטוח שאתה הקיצוני פה ולא הוא. סבלנות זאת תכונה ששווה לפתח.
 
Greenfromluxembourg אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
פירקנו את אולימפיאקוס ועלינו לצמפיונס כשאצילי ואבו פאני על הספסל
הם אבידות ענקיות, אבל אנחנו לא נרד ליגה חבר יקר שלי

יש סיכוי שאולי דווקא כן אצילי ואבו פאני הם לא השחקנים היחידים בעולם ואולי, רק אולי, הסגל לא יישאר ככה ויחזקו אותו בחודשיים וחצי שנותרו

אנחנו לא נרד ליגה, ואו איזה סטנדרטים מרשימים יש לך אחי.
הזלזול שלך באצילי מדהים.

אני חושב שאתה מקצין כל מה שהוא אומר במקום לקרוא את זה בצורה לינארית ורגועה. הוא לא אמר שהוא מזלזל באצילי הוא רק אמר שניצחנו בלעדיו וזה אפשרי. הוא גם לא אמר כלום על ירידת ליגה.
אתה לעומת זאת רק מדבר על פלייאוף תחתון וציינת את לוזון כשאנחנו ב13.6. אני די בטוח שאתה הקיצוני פה ולא הוא. סבלנות זאת תכונה ששווה לפתח.

אפשרי בעולם שיש לו תחליף, לא אפשרי בעולם שאין לו תחליף.
בשוק הזר אולי היית יכול להביא תחליף, בשוק הישראלי לא.
עצם זה שלא יביאו זר על העמדה שלו דיי מסיים את הדיון.
אני מאוד שקול והגיוני, תשאלו את עצמכם אם היכולת הסקת מסקנות שלכם זה משהו רציונלי כשאתם טוענים שאפשר למצוא תחליף ישראלי לאצילי.
 
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
פירקנו את אולימפיאקוס ועלינו לצמפיונס כשאצילי ואבו פאני על הספסל
הם אבידות ענקיות, אבל אנחנו לא נרד ליגה חבר יקר שלי

יש סיכוי שאולי דווקא כן אצילי ואבו פאני הם לא השחקנים היחידים בעולם ואולי, רק אולי, הסגל לא יישאר ככה ויחזקו אותו בחודשיים וחצי שנותרו

אנחנו לא נרד ליגה, ואו איזה סטנדרטים מרשימים יש לך אחי.
הזלזול שלך באצילי מדהים.

1. אצילי השחקן הכי טוב בישראל ביי פאר. איפה אני מזלזל באצילי?
2. אובייסלי ״לא לרדת ליגה״ היה קונטרה להודעה שלך, אני מניח שאתה יודע את זה אז בשביל מה הדיון הילדותי?

"אצילי הוא לא השחקן היחיד בעולם" זה בעיני זלזול וחוסר הבנה של מה התרומה המקצועית שהייתה לו פה ומה הפער בינו לבין כל תחליף ישראלי אפשרי אחר.
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
אנחנו לא נרד ליגה, ואו איזה סטנדרטים מרשימים יש לך אחי.
הזלזול שלך באצילי מדהים.

1. אצילי השחקן הכי טוב בישראל ביי פאר. איפה אני מזלזל באצילי?
2. אובייסלי ״לא לרדת ליגה״ היה קונטרה להודעה שלך, אני מניח שאתה יודע את זה אז בשביל מה הדיון הילדותי?

"אצילי הוא לא השחקן היחיד בעולם" זה בעיני זלזול וחוסר הבנה של מה התרומה המקצועית שהייתה לו פה ומה הפער בינו לבין כל תחליף ישראלי אפשרי אחר.

אוקיי סליחה- אצילי הוא כן השחקן היחיד בעולם.
תכנית העבודה היחידה של מכבי חיפה ל-50 השנים הקרובות- עומר אצילי- כי לעולם לא נוכל לשחק כדורגל עם שחקן אחר.

חבר, כולם יודעים שלאצילי אין תחליף ישראלי ברמתו. אתה לא פרופסור לכדורגל ואתה לא צריך להדגיש את זה כאילו הבאת פה איזו הברקה
 
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
1. אצילי השחקן הכי טוב בישראל ביי פאר. איפה אני מזלזל באצילי?
2. אובייסלי ״לא לרדת ליגה״ היה קונטרה להודעה שלך, אני מניח שאתה יודע את זה אז בשביל מה הדיון הילדותי?

"אצילי הוא לא השחקן היחיד בעולם" זה בעיני זלזול וחוסר הבנה של מה התרומה המקצועית שהייתה לו פה ומה הפער בינו לבין כל תחליף ישראלי אפשרי אחר.

אוקיי סליחה- אצילי הוא כן השחקן היחיד בעולם.
תכנית העבודה היחידה של מכבי חיפה ל-50 השנים הקרובות- עומר אצילי- כי לעולם לא נוכל לשחק כדורגל עם שחקן אחר

קבל משפט תקין:
אצילי הוא הישראלי היחיד למכבי חיפה שהיה נותן את מה שאצילי נתן.
כל תחליף יהיה כמה רמות מתחת.
זה פאניקה, או קבלת המציאות?
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
"אצילי הוא לא השחקן היחיד בעולם" זה בעיני זלזול וחוסר הבנה של מה התרומה המקצועית שהייתה לו פה ומה הפער בינו לבין כל תחליף ישראלי אפשרי אחר.

אוקיי סליחה- אצילי הוא כן השחקן היחיד בעולם.
תכנית העבודה היחידה של מכבי חיפה ל-50 השנים הקרובות- עומר אצילי- כי לעולם לא נוכל לשחק כדורגל עם שחקן אחר

קבל משפט תקין:
אצילי הוא הישראלי היחיד למכבי חיפה שהיה נותן את מה שאצילי נתן.
כל תחליף יהיה כמה רמות מתחת.
זה פאניקה, או קבלת המציאות?

כולם יודעים את זה. אתה בדיון עם עצמך.

זה שאתה ממציא לעצמך עובדות כמו ״לא רוצים להביא שחקן זר להחליף אותו״ ואז מתעצבן ויורה פה בצרורות זה שלך
 
אני לא חושב שמישהו היה מהמר לפני שנתיים וחצי שאצילי ייתן כאלו מספרים.
גם לא הוא
 
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
אוקיי סליחה- אצילי הוא כן השחקן היחיד בעולם.
תכנית העבודה היחידה של מכבי חיפה ל-50 השנים הקרובות- עומר אצילי- כי לעולם לא נוכל לשחק כדורגל עם שחקן אחר

קבל משפט תקין:
אצילי הוא הישראלי היחיד למכבי חיפה שהיה נותן את מה שאצילי נתן.
כל תחליף יהיה כמה רמות מתחת.
זה פאניקה, או קבלת המציאות?

כולם יודעים את זה. אתה בדיון עם עצמך.

זה שאתה ממציא לעצמך עובדות כמו ״לא רוצים להביא שחקן זר להחליף אותו״ ואז מתעצבן ויורה פה בצרורות זה שלך

לא נשמע שאתה יודע את זה לפי איך שאתה מגיב, אתה טוען שזה פאניקה להגיד שהרמה של הקבוצה תרד משמעותית בגלל שאצילי עזב.

נשמע שהיגיון זה לא דרך שאפשר בה להגיע אליך אבל זה לא חדש איתך עידו, אתה ככה כבר כמה שנים.
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
גם אצל גיא לוזון הייתה קבוצה רעבה, תסלחו לי אבל רעב זה דיי בולשיט, שושלות הסתיימו פה בגלל אובדן של שחקני מפתח לא בגלל אובדן של רעב. אין לך שחקנים שיתנו שערים. הקבוצה שלך בנויה בעיקר על שני פנסיונרים בהתקפה שכנראה יאבדו כל כדור שהם יקבלו באותו הרגע כי הם משחקים מול שחקנים יותר זריזים, מהירים וחזקים מהם.

זה לא הסגל הסופי אח התאריך הוא 13 ביוני
זה שרפאלוב מגיע עכשיו לא אומר שהקבוצה בנויה על רפאלוב, למה בכח?

למה לא במוח באמת? בוא ננסה במוח:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר
2. אין יותר מקום לזרים
3. לא יגיע זר להתקפה
4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה)
5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות?

מה אתה חושב שיקרה בדיוק עד סיום הקיץ? ינחיתו פה מישהו שלא קיים? ימצאו איזה שחקן נבחרת ברזיל שלא ידע שיש לו שורשים יהודים ורוצה לבוא לפה תמורת חמישית השכר? חחחח

בוא ננסה לעשות את זה כך בזוית מעט שונה:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר - הקשר שיגיע יהיה ברמה גבוהה באמת, כזה שאנחנו פיללנו אליו שנים, אחד כזה שיודע לסכל התקפות של היריב, לתמוך בהגנה ולתת פס קדימה.
רק לפני שנה הבאנו 4 זרים מעל הליגה (דילן, סק, קורנו וסונדגרן) אז אולי יש מקום לאופטימיות שיגיע קשר כזה? "סק של הקישור האחורי", שיחד עם מוחמד יהיו המנוע של קבוצה מאוזנת.

2. הגולדשטיינים שוב לא מודעים לגולדשטייונם וסונדגרן בסופו של דבר מאוזרח עוד בחלון הזה, יש לך מקום לזר נוסף.
ריאלי? אם נסתכל על מקרה רוקאביצה זה בהחלט ייתכן. גם שם אמרו לנו שזה ייקח עוד זמן רב ובסוף זה קרה מהר מאוד.

3. לא יגיע זר נוסף להתקפה- מסכים שלא נראה סביר שישחררו את פיירו. מחנה האופטימיים והפאסימיים מציגים תמימות דעים בנושא. נקווה שפיירו יהיה טוב יותר השנה ושארונוב יהיה שיחוק.
חוץ מזה- עיין ערך סעיף 2.

4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה) - נכון. אין ישראלי שימלא את החלל של אצילי. נקודה.
סבע? נכון לכתיבת שורות אלה הוא עדיין שחקן מכבי חיפה, עובדה. מסכים לחלוטין עם הנחת העבודה שסבע לא יישאר פה. כרגע הוא פה.
עוד התייחסות קטנה לגבי אצילי- אין לו תחליף אמיתי. זה שחקן של פעם בכמה שנים שמגיע ושובר תליגה, כמו זהבי בזמנו וכמו נאווקמה. התקווה שסבע יישאר פה ויתרום כמעט כמוהו, גם אם לא כמוהו. ודבר נוסף, חשוב לזכור שבשלב המוקדמות אצילי לא היה איתנו, לפחות לא היה מהבולטים ועלינו די בלעדיו. גם במשחקים בשלב בתים בצ'מפיונס הוא היה פחות בולט למעט המשחק האדיר(!!!) שלו מול יובה שניצח לנו את המשחק וגם בסטנגה נגד יובה בחוץ היה נהדר כשנכנס. גם בקונפרנס וגם בצמפיונס עד המשחק נגד יובה בסמי דיברו עליו לא מעט בקהל, כולל פה, שהוא לא מתאים לרמות האלו של אירופה ועדיף לא לפתוח איתו.

5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות? - כוכב העבר לא יקבל בוז מהקהל, לפחות זאת לא תהיה קבלת הפנים. אם לא נצליח ונראה כמו בעונות שחורות ברור שהוא יקבל בוז כמו כולם, זה הדנא של הקהל שלנו, לשרוק בוז לשחקנים כשלא מצליחים ובדרך כלל להטפל לשחקנים הבכירים ולגמור אותם. אבל קבלת הפנים לא תהיה כזו, חותם לך. אנחנו במקום אחר עם הקהל. קיבלנו את אצילי בלי שריקות בוז, קיבלנו את תמיר כהן, קיבלנו את ורמוט, אלברמן ובן הרוש, לא יהיו פה שריקות בוז.
בפן המקצועי כוכב העבר שהגיע למות כאן ספורטיבית יגיע לקבוצה שמודעת להררכיה שלה, שיש לה קפטן חזק כמו שרי, והשילוב ביניהם יהיה מעולה, תהיינה רוטציה בריאה ורפא לא יחשוב שבונים את ההרכב איתו ועוד עשרה.


ועוד נקודה שלא רשמת ואני חייב להתייחס אליה- ראיתם מה המצב של הקנדידטים- ב"ש ומכבי ת"א? הם אפילו לא מצליחים לשמוח לאיד כמו שצריך על העזיבות אצלנו.

הכל עניין של POV, נקודת הסתכלות אופטימית.

להגיד שהכל ורוד? לא. אנחנו בקיץ קשה עד עכשיו, אין דרך להתחמק מזה. פשוט מטריף את הדעת איך אחרי עונה כזאת בבורד נשארים עם החלטות של 2006 ובמקום למנף את מה שיש פה הולכים על סיכונים מאוד גדולים ותמוהים כשיש לך פרה חולבת ביד.
ובכל זאת כמו שמישהו כתב פה- אז נקפוץ מאיילון? נהיה באבל? לא. מנסים להשאר מעט אופטימיים, יש מקום לביקורת, לביקורת חריפה מאוד אפילו. אבל במינון נכון, אנחנו עדיין רק ב13.6. נשפוט כשהסגל יהיה סגור יותר. כרגע אנחנו לא שם ואלברמן הרוויח את הגרייס של השקט מאיתנו לפחות עד אז. אם זה יימשך ככה ורק נראה איבוד נכסים ובמקומם הבאה של שחקנים שיישו לנו "בומבה של קבוצה" אני חושב שכל האופטימיים של הפורום ובקהל יידעו לבקר ולא יהיו עיוורים למתרחש.
אפוק אתה משתמש יקר, אחד המשתמשים שאני יותר אוהב לעקוב אחריהם בפורום הזה וקודמיו כבר שנים. אני לחלוטין לא מנסה לחנך או להטיף אם זה יישמע ככה וסליחה מראש, אבל נראה שהתאהבת בגישה הפסימית ולקחת אותה על מלא, ללא עצירת ביניים. אפילו שוקינג הופתע וכתב לך לפני כמה שבועות שאתה הצטרפת למחנה הפסימיים.
 
נחמני מדווח שלסבע יש סעיף שחרור בחינם עד אוגוסט, לא ברור מה אלברמן חשב לעצמו עם החוזה הזה, העיקר הוא שולח שחקנים אהובים כמו ניקי וג'וש החוצה כבר בתחילת יוני כמו מאפיונר
 
Kozmo אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
זה לא הסגל הסופי אח התאריך הוא 13 ביוני
זה שרפאלוב מגיע עכשיו לא אומר שהקבוצה בנויה על רפאלוב, למה בכח?

למה לא במוח באמת? בוא ננסה במוח:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר
2. אין יותר מקום לזרים
3. לא יגיע זר להתקפה
4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה)
5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות?

מה אתה חושב שיקרה בדיוק עד סיום הקיץ? ינחיתו פה מישהו שלא קיים? ימצאו איזה שחקן נבחרת ברזיל שלא ידע שיש לו שורשים יהודים ורוצה לבוא לפה תמורת חמישית השכר? חחחח

בוא ננסה לעשות את זה כך בזוית מעט שונה:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר - הקשר שיגיע יהיה ברמה גבוהה באמת, כזה שאנחנו פיללנו אליו שנים, אחד כזה שיודע לסכל התקפות של היריב, לתמוך בהגנה ולתת פס קדימה.
רק לפני שנה הבאנו 4 זרים מעל הליגה (דילן, סק, קורנו וסונדגרן) אז אולי יש מקום לאופטימיות שיגיע קשר כזה? "סק של הקישור האחורי", שיחד עם מוחמד יהיו המנוע של קבוצה מאוזנת.

2. הגולדשטיינים שוב לא מודעים לגולדשטייונם וסונדגרן בסופו של דבר מאוזרח עוד בחלון הזה, יש לך מקום לזר נוסף.
ריאלי? אם נסתכל על מקרה רוקאביצה זה בהחלט ייתכן. גם שם אמרו לנו שזה ייקח עוד זמן רב ובסוף זה קרה מהר מאוד.

3. לא יגיע זר נוסף להתקפה- מסכים שלא נראה סביר שישחררו את פיירו. מחנה האופטימיים והפאסימיים מציגים תמימות דעים בנושא. נקווה שפיירו יהיה טוב יותר השנה ושארונוב יהיה שיחוק.
חוץ מזה- עיין ערך סעיף 2.

4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה) - נכון. אין ישראלי שימלא את החלל של אצילי. נקודה.
סבע? נכון לכתיבת שורות אלה הוא עדיין שחקן מכבי חיפה, עובדה. מסכים לחלוטין עם הנחת העבודה שסבע לא יישאר פה. כרגע הוא פה.
עוד התייחסות קטנה לגבי אצילי- אין לו תחליף אמיתי. זה שחקן של פעם בכמה שנים שמגיע ושובר תליגה, כמו זהבי בזמנו וכמו נאווקמה. התקווה שסבע יישאר פה ויתרום כמעט כמוהו, גם אם לא כמוהו. ודבר נוסף, חשוב לזכור שבשלב המוקדמות אצילי לא היה איתנו, לפחות לא היה מהבולטים ועלינו די בלעדיו. גם במשחקים בשלב בתים בצ'מפיונס הוא היה פחות בולט למעט המשחק האדיר(!!!) שלו מול יובה שניצח לנו את המשחק וגם בסטנגה נגד יובה בחוץ היה נהדר כשנכנס. גם בקונפרנס וגם בצמפיונס עד המשחק נגד יובה בסמי דיברו עליו לא מעט בקהל, כולל פה, שהוא לא מתאים לרמות האלו של אירופה ועדיף לא לפתוח איתו.

5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות? - כוכב העבר לא יקבל בוז מהקהל, לפחות זאת לא תהיה קבלת הפנים. אם לא נצליח ונראה כמו בעונות שחורות ברור שהוא יקבל בוז כמו כולם, זה הדנא של הקהל שלנו, לשרוק בוז לשחקנים כשלא מצליחים ובדרך כלל להטפל לשחקנים הבכירים ולגמור אותם. אבל קבלת הפנים לא תהיה כזו, חותם לך. אנחנו במקום אחר עם הקהל. קיבלנו את אצילי בלי שריקות בוז, קיבלנו את תמיר כהן, קיבלנו את ורמוט, אלברמן ובן הרוש, לא יהיו פה שריקות בוז.
בפן המקצועי כוכב העבר שהגיע למות כאן ספורטיבית יגיע לקבוצה שמודעת להררכיה שלה, שיש לה קפטן חזק כמו שרי, והשילוב ביניהם יהיה מעולה, תהיינה רוטציה בריאה ורפא לא יחשוב שבונים את ההרכב איתו ועוד עשרה.


ועוד נקודה שלא רשמת ואני חייב להתייחס אליה- ראיתם מה המצב של הקנדידטים- ב"ש ומכבי ת"א? הם אפילו לא מצליחים לשמוח לאיד כמו שצריך על העזיבות אצלנו.

הכל עניין של POV, נקודת הסתכלות אופטימית.

להגיד שהכל ורוד? לא. אנחנו בקיץ קשה עד עכשיו, אין דרך להתחמק מזה. פשוט מטריף את הדעת איך אחרי עונה כזאת בבורד נשארים עם החלטות של 2006 ובמקום למנף את מה שיש פה הולכים על סיכונים מאוד גדולים ותמוהים כשיש לך פרה חולבת ביד.
ובכל זאת כמו שמישהו כתב פה- אז נקפוץ מאיילון? נהיה באבל? לא. מנסים להשאר מעט אופטימיים, יש מקום לביקורת, לביקורת חריפה מאוד אפילו. אבל במינון נכון, אנחנו עדיין רק ב13.6. נשפוט כשהסגל יהיה סגור יותר. כרגע אנחנו לא שם ואלברמן הרוויח את הגרייס של השקט מאיתנו לפחות עד אז. אם זה יימשך ככה ורק נראה איבוד נכסים ובמקומם הבאה של שחקנים שיישו לנו "בומבה של קבוצה" אני חושב שכל האופטימיים של הפורום ובקהל יידעו לבקר ולא יהיו עיוורים למתרחש.
אפוק אתה משתמש יקר, אחד המשתמשים שאני יותר אוהב לעקוב אחריהם בפורום הזה וקודמיו כבר שנים. אני לחלוטין לא מנסה לחנך או להטיף אם זה יישמע ככה וסליחה מראש, אבל נראה שהתאהבת בגישה הפסימית ולקחת אותה על מלא, ללא עצירת ביניים. אפילו שוקינג הופתע וכתב לך לפני כמה שבועות שאתה הצטרפת למחנה הפסימיים.

כתבת יפה. מסכים לגמרי
 
לא מצליח לתייג את שוקינג דרך הפלאפון אבל בנוגע לקנדיל, זה לא ספין.
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
קבל משפט תקין:
אצילי הוא הישראלי היחיד למכבי חיפה שהיה נותן את מה שאצילי נתן.
כל תחליף יהיה כמה רמות מתחת.
זה פאניקה, או קבלת המציאות?

כולם יודעים את זה. אתה בדיון עם עצמך.

זה שאתה ממציא לעצמך עובדות כמו ״לא רוצים להביא שחקן זר להחליף אותו״ ואז מתעצבן ויורה פה בצרורות זה שלך

לא נשמע שאתה יודע את זה לפי איך שאתה מגיב, אתה טוען שזה פאניקה להגיד שהרמה של הקבוצה תרד משמעותית בגלל שאצילי עזב.

נשמע שהיגיון זה לא דרך שאפשר בה להגיע אליך אבל זה לא חדש איתך עידו, אתה ככה כבר כמה שנים.

איפה טענתי דבר כזה, למה להמציא? תקרא את מה שנכתב
 
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
גם אצל גיא לוזון הייתה קבוצה רעבה, תסלחו לי אבל רעב זה דיי בולשיט, שושלות הסתיימו פה בגלל אובדן של שחקני מפתח לא בגלל אובדן של רעב. אין לך שחקנים שיתנו שערים. הקבוצה שלך בנויה בעיקר על שני פנסיונרים בהתקפה שכנראה יאבדו כל כדור שהם יקבלו באותו הרגע כי הם משחקים מול שחקנים יותר זריזים, מהירים וחזקים מהם.

זה לא הסגל הסופי אח התאריך הוא 13 ביוני
זה שרפאלוב מגיע עכשיו לא אומר שהקבוצה בנויה על רפאלוב, למה בכח?
כן, מגיע שחקן בשכר של 400-500 אלף יורו והקבוצה לא תיבנה עליו.
אין שום סרט שהוא לא מולחם להרכב ויהי מה
 
חברים כמו שאמרתי בנושא הזה 100 פעם תפסיקו לאכול את הלב..ברור שהקבוצה תתפרק לאחר הצלחה כזאת.
בכל אופן לא נירד ליגה ואני חושב שגם עם הקיים אפשר להלחם על אליפות בליגת העלק שלנו.
לגבי רפאלוב אני בסדר עם זה שהוא מגיע..אבל לא מקבל את האפשרות שהוא מחליף של אצילי וסבע...
חייב לעשות קומבינה כל שהיא שתאפשר להביא 2 זרים חדשים לכנף ולקישור האחורי.
 
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
כולם יודעים את זה. אתה בדיון עם עצמך.

זה שאתה ממציא לעצמך עובדות כמו ״לא רוצים להביא שחקן זר להחליף אותו״ ואז מתעצבן ויורה פה בצרורות זה שלך

לא נשמע שאתה יודע את זה לפי איך שאתה מגיב, אתה טוען שזה פאניקה להגיד שהרמה של הקבוצה תרד משמעותית בגלל שאצילי עזב.

נשמע שהיגיון זה לא דרך שאפשר בה להגיע אליך אבל זה לא חדש איתך עידו, אתה ככה כבר כמה שנים.

איפה טענתי דבר כזה, למה להמציא? תקרא את מה שנכתב

קראתי את מה שנכתב ואני עדין טוען שזה מה שאמרת.
אני טענתי שעזיבה של אצילי מורידה אותנו משמעותית ברמה ושאין לזה פתרון באופק אז אפשר כבר לקבל את זה כעובדה מוגמרת.
אתה טענת שזה לשדר פאניקה.
תמשיך מפה, בוא נראה אותך פעם אחת מנהל ויכוח באמצעות היגיון ולא באמצעות רשימה של קלישאות מנותקות מהמציאות.
 
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
Apoc אמר:
לא נשמע שאתה יודע את זה לפי איך שאתה מגיב, אתה טוען שזה פאניקה להגיד שהרמה של הקבוצה תרד משמעותית בגלל שאצילי עזב.

נשמע שהיגיון זה לא דרך שאפשר בה להגיע אליך אבל זה לא חדש איתך עידו, אתה ככה כבר כמה שנים.

איפה טענתי דבר כזה, למה להמציא? תקרא את מה שנכתב

קראתי את מה שנכתב ואני עדין טוען שזה מה שאמרת.
אני טענתי שעזיבה של אצילי מורידה אותנו משמעותית ברמה ושאין לזה פתרון באופק אז אפשר כבר לקבל את זה כעובדה מוגמרת.
אתה טענת שזה לשדר פאניקה.
תמשיך מפה, בוא נראה אותך פעם אחת מנהל ויכוח באמצעות היגיון ולא באמצעות רשימה של קלישאות מנותקות מהמציאות.

אני חושב שאתה באמת לא קורא מה שכותבים לך. עזוב תבלה
 
Kozmo אמר:
בוא ננסה לעשות את זה כך בזוית מעט שונה:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר - הקשר שיגיע יהיה ברמה גבוהה באמת, כזה שאנחנו פיללנו אליו שנים, אחד כזה שיודע לסכל התקפות של היריב, לתמוך בהגנה ולתת פס קדימה.
רק לפני שנה הבאנו 4 זרים מעל הליגה (דילן, סק, קורנו וסונדגרן) אז אולי יש מקום לאופטימיות שיגיע קשר כזה? "סק של הקישור האחורי", שיחד עם מוחמד יהיו המנוע של קבוצה מאוזנת.

2. הגולדשטיינים שוב לא מודעים לגולדשטייונם וסונדגרן בסופו של דבר מאוזרח עוד בחלון הזה, יש לך מקום לזר נוסף.
ריאלי? אם נסתכל על מקרה רוקאביצה זה בהחלט ייתכן. גם שם אמרו לנו שזה ייקח עוד זמן רב ובסוף זה קרה מהר מאוד.

3. לא יגיע זר נוסף להתקפה- מסכים שלא נראה סביר שישחררו את פיירו. מחנה האופטימיים והפאסימיים מציגים תמימות דעים בנושא. נקווה שפיירו יהיה טוב יותר השנה ושארונוב יהיה שיחוק.
חוץ מזה- עיין ערך סעיף 2.

4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה) - נכון. אין ישראלי שימלא את החלל של אצילי. נקודה.
סבע? נכון לכתיבת שורות אלה הוא עדיין שחקן מכבי חיפה, עובדה. מסכים לחלוטין עם הנחת העבודה שסבע לא יישאר פה. כרגע הוא פה.
עוד התייחסות קטנה לגבי אצילי- אין לו תחליף אמיתי. זה שחקן של פעם בכמה שנים שמגיע ושובר תליגה, כמו זהבי בזמנו וכמו נאווקמה. התקווה שסבע יישאר פה ויתרום כמעט כמוהו, גם אם לא כמוהו. ודבר נוסף, חשוב לזכור שבשלב המוקדמות אצילי לא היה איתנו, לפחות לא היה מהבולטים ועלינו די בלעדיו. גם במשחקים בשלב בתים בצ'מפיונס הוא היה פחות בולט למעט המשחק האדיר(!!!) שלו מול יובה שניצח לנו את המשחק וגם בסטנגה נגד יובה בחוץ היה נהדר כשנכנס. גם בקונפרנס וגם בצמפיונס עד המשחק נגד יובה בסמי דיברו עליו לא מעט בקהל, כולל פה, שהוא לא מתאים לרמות האלו של אירופה ועדיף לא לפתוח איתו.

5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות? - כוכב העבר לא יקבל בוז מהקהל, לפחות זאת לא תהיה קבלת הפנים. אם לא נצליח ונראה כמו בעונות שחורות ברור שהוא יקבל בוז כמו כולם, זה הדנא של הקהל שלנו, לשרוק בוז לשחקנים כשלא מצליחים ובדרך כלל להטפל לשחקנים הבכירים ולגמור אותם. אבל קבלת הפנים לא תהיה כזו, חותם לך. אנחנו במקום אחר עם הקהל. קיבלנו את אצילי בלי שריקות בוז, קיבלנו את תמיר כהן, קיבלנו את ורמוט, אלברמן ובן הרוש, לא יהיו פה שריקות בוז.
בפן המקצועי כוכב העבר שהגיע למות כאן ספורטיבית יגיע לקבוצה שמודעת להררכיה שלה, שיש לה קפטן חזק כמו שרי, והשילוב ביניהם יהיה מעולה, תהיינה רוטציה בריאה ורפא לא יחשוב שבונים את ההרכב איתו ועוד עשרה.


ועוד נקודה שלא רשמת ואני חייב להתייחס אליה- ראיתם מה המצב של הקנדידטים- ב"ש ומכבי ת"א? הם אפילו לא מצליחים לשמוח לאיד כמו שצריך על העזיבות אצלנו.

הכל עניין של POV, נקודת הסתכלות אופטימית.

להגיד שהכל ורוד? לא. אנחנו בקיץ קשה עד עכשיו, אין דרך להתחמק מזה. פשוט מטריף את הדעת איך אחרי עונה כזאת בבורד נשארים עם החלטות של 2006 ובמקום למנף את מה שיש פה הולכים על סיכונים מאוד גדולים ותמוהים כשיש לך פרה חולבת ביד.
ובכל זאת כמו שמישהו כתב פה- אז נקפוץ מאיילון? נהיה באבל? לא. מנסים להשאר מעט אופטימיים, יש מקום לביקורת, לביקורת חריפה מאוד אפילו. אבל במינון נכון, אנחנו עדיין רק ב13.6. נשפוט כשהסגל יהיה סגור יותר. כרגע אנחנו לא שם ואלברמן הרוויח את הגרייס של השקט מאיתנו לפחות עד אז. אם זה יימשך ככה ורק נראה איבוד נכסים ובמקומם הבאה של שחקנים שיישו לנו "בומבה של קבוצה" אני חושב שכל האופטימיים של הפורום ובקהל יידעו לבקר ולא יהיו עיוורים למתרחש.
אפוק אתה משתמש יקר, אחד המשתמשים שאני יותר אוהב לעקוב אחריהם בפורום הזה וקודמיו כבר שנים. אני לחלוטין לא מנסה לחנך או להטיף אם זה יישמע ככה וסליחה מראש, אבל נראה שהתאהבת בגישה הפסימית ולקחת אותה על מלא, ללא עצירת ביניים. אפילו שוקינג הופתע וכתב לך לפני כמה שבועות שאתה הצטרפת למחנה הפסימיים.

נתחיל מהסוף - אני לא פסימי אחי. לא משנה כמה תנסו לצייר אותי כפסימי זה לא המצב. אני ריאלי.
שוקינג כתב לי "הצטרפת למחנה הפסימים" בצחוק. אז כתב. הוא לא חושב שאני פסימי, תשאל אותו. הוא כתב את זה גם על חזיזוש שזה הבן אדם אולי הכי קיצוני לכיוון מחנה האופוריה והניתוק שאי פעם היה. גם לו הוא כתב את זה בצחוק.
נקסט.

1 - ברור לי
2 - לא ריאלי לחשוב שסונדגרן יאוזרח בחלון הנוכחי. הסיכוי הוא כנראה פחות מ0.1%. למה לבזבז על השערות מיותרות? זה בדיוק להיות קיצוני כמו שאני טוען.
3 - מסכים
4 - מסכים, אין ישראלים שיכולים להתאים את הרמה. וגם פה - לא ריאלי לצפות שסבע ישאר בשלב הזה. ההנחה שהוא עוזב, אחרת זו הפתעה פסיכית. בנוגע להעדרות של אצילי במוקדמות צ'מפיונס - חשוב לזכור שהעדרות של שחקן ממספר מצומצם של משחקים לא שקולה להעדרות מעונה שלמה. על מספר משחקים מצומצם אפשר לכפר. בליגה בעונה שלמה בלי אצילי זה היה הרבה יותר רע.
5 - יקבל בוז בהמשך לא בהתחלה. מקצועית אני לא רואה איך אפשר לנסות להגן על החתמה כזאת ולטעון שהשילוב בין שני שחקנים מזדקנים יהיה מעולה. על סמך העבר ועל סמך ההיכרות שלי עם הענף זה לא הולך להיות טוב. מקצועית אתה לא יכול עם שני קשרי 10 איטיים בו זמנית על המגרש. משחק הלחץ וההגנה יפגעו מאוד וגם התקפית אני לא רואה איך זה עובד. חברתית שניהם אחד על חשבון השני בתכלס ושניהם "קפטנים". זה לנסות בכוח לפגוע בחדר ההלבשה.

תנסו לשמור על שיח ברמה הגיונית ולא להיגרר לכל הדרמה והקיטשיות, אני מציג עובדות, אתם מוזמנים לנסות לסתור אותן אבל תשימו לב שבחלק מהמקרים שאתם מנסים אתם זולגים למחוזות לא ריאלים.
 
Kozmo אמר:
Apoc אמר:
חזיזוש אמר:
זה לא הסגל הסופי אח התאריך הוא 13 ביוני
זה שרפאלוב מגיע עכשיו לא אומר שהקבוצה בנויה על רפאלוב, למה בכח?

למה לא במוח באמת? בוא ננסה במוח:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר
2. אין יותר מקום לזרים
3. לא יגיע זר להתקפה
4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה)
5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות?

מה אתה חושב שיקרה בדיוק עד סיום הקיץ? ינחיתו פה מישהו שלא קיים? ימצאו איזה שחקן נבחרת ברזיל שלא ידע שיש לו שורשים יהודים ורוצה לבוא לפה תמורת חמישית השכר? חחחח

בוא ננסה לעשות את זה כך בזוית מעט שונה:
1. הקבוצה מביאה קשר אחורי זר - הקשר שיגיע יהיה ברמה גבוהה באמת, כזה שאנחנו פיללנו אליו שנים, אחד כזה שיודע לסכל התקפות של היריב, לתמוך בהגנה ולתת פס קדימה.
רק לפני שנה הבאנו 4 זרים מעל הליגה (דילן, סק, קורנו וסונדגרן) אז אולי יש מקום לאופטימיות שיגיע קשר כזה? "סק של הקישור האחורי", שיחד עם מוחמד יהיו המנוע של קבוצה מאוזנת.

2. הגולדשטיינים שוב לא מודעים לגולדשטייונם וסונדגרן בסופו של דבר מאוזרח עוד בחלון הזה, יש לך מקום לזר נוסף.
ריאלי? אם נסתכל על מקרה רוקאביצה זה בהחלט ייתכן. גם שם אמרו לנו שזה ייקח עוד זמן רב ובסוף זה קרה מהר מאוד.

3. לא יגיע זר נוסף להתקפה- מסכים שלא נראה סביר שישחררו את פיירו. מחנה האופטימיים והפאסימיים מציגים תמימות דעים בנושא. נקווה שפיירו יהיה טוב יותר השנה ושארונוב יהיה שיחוק.
חוץ מזה- עיין ערך סעיף 2.

4. אין ישראלים שיגיעו שיכולים להתאים את הרמה של אצילי וסבע שאיבדנו (60-70 שערים בעונה) - נכון. אין ישראלי שימלא את החלל של אצילי. נקודה.
סבע? נכון לכתיבת שורות אלה הוא עדיין שחקן מכבי חיפה, עובדה. מסכים לחלוטין עם הנחת העבודה שסבע לא יישאר פה. כרגע הוא פה.
עוד התייחסות קטנה לגבי אצילי- אין לו תחליף אמיתי. זה שחקן של פעם בכמה שנים שמגיע ושובר תליגה, כמו זהבי בזמנו וכמו נאווקמה. התקווה שסבע יישאר פה ויתרום כמעט כמוהו, גם אם לא כמוהו. ודבר נוסף, חשוב לזכור שבשלב המוקדמות אצילי לא היה איתנו, לפחות לא היה מהבולטים ועלינו די בלעדיו. גם במשחקים בשלב בתים בצ'מפיונס הוא היה פחות בולט למעט המשחק האדיר(!!!) שלו מול יובה שניצח לנו את המשחק וגם בסטנגה נגד יובה בחוץ היה נהדר כשנכנס. גם בקונפרנס וגם בצמפיונס עד המשחק נגד יובה בסמי דיברו עליו לא מעט בקהל, כולל פה, שהוא לא מתאים לרמות האלו של אירופה ועדיף לא לפתוח איתו.

5. הביאו כוכב עבר בן 37 למות פה ספורטיבית ולקבל בוז מהקהל
מסקנות? - כוכב העבר לא יקבל בוז מהקהל, לפחות זאת לא תהיה קבלת הפנים. אם לא נצליח ונראה כמו בעונות שחורות ברור שהוא יקבל בוז כמו כולם, זה הדנא של הקהל שלנו, לשרוק בוז לשחקנים כשלא מצליחים ובדרך כלל להטפל לשחקנים הבכירים ולגמור אותם. אבל קבלת הפנים לא תהיה כזו, חותם לך. אנחנו במקום אחר עם הקהל. קיבלנו את אצילי בלי שריקות בוז, קיבלנו את תמיר כהן, קיבלנו את ורמוט, אלברמן ובן הרוש, לא יהיו פה שריקות בוז.
בפן המקצועי כוכב העבר שהגיע למות כאן ספורטיבית יגיע לקבוצה שמודעת להררכיה שלה, שיש לה קפטן חזק כמו שרי, והשילוב ביניהם יהיה מעולה, תהיינה רוטציה בריאה ורפא לא יחשוב שבונים את ההרכב איתו ועוד עשרה.


ועוד נקודה שלא רשמת ואני חייב להתייחס אליה- ראיתם מה המצב של הקנדידטים- ב"ש ומכבי ת"א? הם אפילו לא מצליחים לשמוח לאיד כמו שצריך על העזיבות אצלנו.

הכל עניין של POV, נקודת הסתכלות אופטימית.

להגיד שהכל ורוד? לא. אנחנו בקיץ קשה עד עכשיו, אין דרך להתחמק מזה. פשוט מטריף את הדעת איך אחרי עונה כזאת בבורד נשארים עם החלטות של 2006 ובמקום למנף את מה שיש פה הולכים על סיכונים מאוד גדולים ותמוהים כשיש לך פרה חולבת ביד.
ובכל זאת כמו שמישהו כתב פה- אז נקפוץ מאיילון? נהיה באבל? לא. מנסים להשאר מעט אופטימיים, יש מקום לביקורת, לביקורת חריפה מאוד אפילו. אבל במינון נכון, אנחנו עדיין רק ב13.6. נשפוט כשהסגל יהיה סגור יותר. כרגע אנחנו לא שם ואלברמן הרוויח את הגרייס של השקט מאיתנו לפחות עד אז. אם זה יימשך ככה ורק נראה איבוד נכסים ובמקומם הבאה של שחקנים שיישו לנו "בומבה של קבוצה" אני חושב שכל האופטימיים של הפורום ובקהל יידעו לבקר ולא יהיו עיוורים למתרחש.
אפוק אתה משתמש יקר, אחד המשתמשים שאני יותר אוהב לעקוב אחריהם בפורום הזה וקודמיו כבר שנים. אני לחלוטין לא מנסה לחנך או להטיף אם זה יישמע ככה וסליחה מראש, אבל נראה שהתאהבת בגישה הפסימית ולקחת אותה על מלא, ללא עצירת ביניים. אפילו שוקינג הופתע וכתב לך לפני כמה שבועות שאתה הצטרפת למחנה הפסימיים.

.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה