• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא משחק רק בחיפה יש מכבי נגד Maccabi gibt es nur in Berlin

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Judokan
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
Judokan

Judokan

פסל מחוץ לאיצטדיון
58179.jpg

בתמונה: ליאור שובר את הרצף בבלומפילד

מכבי חיפה - מכבי תל אביב
ליגת העל, מחזור 20
איצטדיון אבי רן
שני, 20:30 (שידור ישיר בספורט5)

משחק העונה, טייק 2 - הפעם בסמי עופר, לצערנו עדיין במתכונת החלקית בגלל המלחמה הארורה הזו.
הקרב הכי גדול שיש לליגה להציע, באמצע מאבק אליפות עיקש - הקבוצות המעוטרות ביותר, השחקנים הטובים ביותר, הכי הרבה יוקרה וגם הקהל הכי טוב בארץ (יחד עם קהל קונצרטים צהוב מנומנם וחסר חשיבות שיגעיל את המגרש בנוכחותו). שתי ההתקפות הכי טובות, שתי ההגנות הכי טובות.
עכשיו שבשנים האחרונות חזרנו גם לנצח במפגשים האלה, הסדר העולמי שב על כנו.

מכבי
תקופה בינונית עוברת על החבר'ה שלנו. זה התחיל בגמגום בגמר גביע הטוטו מול אותה צהבת, המשיך בכמעט פאנצ'ר מביך בבריכה העירונית בכפר סבא והפך למגמה מדאיגה מול הגמלים בטרנר. הצהבת ניצלו את הסיפור כדי להגדיל את הפער חזרה ל-4 נקודות (+- בית הדין). קורנו הוסיף לאווירה עם פציעה וגם הוא יחמיץ את המשחק - אז כפיים לאלברמן ובהצלחה לדגו באלתור.
אפילו [mention]רקמכבי[/mention] התקשה לעמוד בסיטואציה ולקח הפוגה, אז אנחנו נשתדל לא לבייש את הפירמה.

אבל עם כל הבעיות והעניינים, צריך להסתכל גם על הכוס המלאה:
- לזכור שהיה מדובר בשלושה משחקים מחוץ לבית, וכולנו יודעים שבסמי זו אופרה אחרת.
- אנחנו מקבלים חזרה את סק למשחק הזה בשעה טובה
- דגו ידע לשתק את המשחק של הצהבת ב-2 המשחקים הקודמים
- למשחק הקודם הגענו במינוס 8, אז מה זה כבר 4 נקודות.

הרכב משוער: שריף כיוף, דניאל סונדגרן, עילאי פיינגולד, עבדולאי סק, שון גולדברג, קני סייף, גוני נאור/גדי קינדה, עלי מוחמד, ליאור רפאלוב, ענאן חלאילי, דין דוד/תומר חמד
היעדרויות: פיירו (מורחק), ג'אבר, חזיזה, קורנו, חג'ג', שוראנוב (פציעות), שואו (בחזרה מאליפות אפריקה).
שידחוף משרוקית לתחת: לייבוביץ'.

צהבת
היו ונשארו מחלה.

הרכב משוער: מס' 1 הוא גרמני, מס' 2 גרמני, מס' 3 גרמני - וכך הלאה.

יאללה מכבי!
 
כיוף
סייף גולדברג סק סונדגרן
עלי מוחמד גוני נאור
קינדה
רפאלוב דין דוד חלאילי

רפאלוב על תקן עושה מה שהוא רוצה במגרש, ירד לעזור מדי פעם לסייף אבל העיקרון הוא שסייף יהיה על כל הקו רוב הזמן לבדו
 
יופי של נושא. אם כבר מחליף, אז מחליף כמוך.

משחק קריטי כמו כל מפגש ישיר בין הקבוצות. וכמו שאמרו חכמנו ז''ל: ''משחק על 6 נקודות''.

''אצלי בבית אני הבוס אני החוק אני המלך כן
והחולצה שלי היא דגל אהבה וקרנבל וכדורגל''
 
טוב:
כיוף
סייף גולדברג סק סונדגרן
נאור מוחמד
רפאלוב קינדה חלאיילי
דוד
 
נושא טוב.
כיוף
סייף גולדברג סק סונדגרן
עלי מוחמד גוני נאור קאסה
רפאלוב דין דוד חלאילי

אם קינדה כשיר ל-60 דקות לפחות, אני פותח איתו במקום קאסה.
 
לדעתי לא יעלה בקו 4 עם סייף מגן.
אלא 3 בלמים- שון סק שימיץ
 
לדעתי לא יעלה בקו 4 עם סייף מגן.
אלא 3 בלמים- שון סק שימיץ

ועוד משהו בשולי הדברים- קורנו היה עם 4 צהובים ונפצע- תנצל את המצב לקבל צהוב חמישי ולחפוף את הפציעה....
 
חח ענק ג׳ודו ואפילו הדקדוק בכותרת ספוט און :)

החסרון של קורנו זה מכה רצינית. הוא שובר שוויון, במיוחד במפגשים האחרונים מולם.

מוחמד וסייף יצטרכו לתת מעצמם אקסטרה במשחק הזה אם אנחנו רוצים לנצח.
 
אם אנחנו מפסידים להם היום בסמי...
נגמר הסיפור. מעבר לזה שזה פער 7 הפרש, עם כמות הפצועים והחבולים שלנו אני לא רואה איך שוב נצליח לרוץ לסדרה של ניצחונות ובמקביל שגרמניה יאבדו נקודות.
 
משחק קריטי. היתרון המשמעותי שלנו עליהם זה ללא ספק ההגנה. נצטרך את הקישור בכושר טוב
 
נושא מעולה ג'ודו!
משחק חשוב מאוד, נצחון יתן לנו ים מוטיבציה ויוריד אותם לקרשים. מהפסד כנראה שכבר לא נחזור.
עם כל החיסורים, בבית אנחנו יכולים וצריכים לנצח אותם.
ירוק עולה!
 
האמת מאוד מעניין לראות מה מסאי יעשה.

הוא מאוד אוהב לשחק עם שיטות ומערכים ויש לו אפשרות לשחק 4-4-2, 3-5-2, 3-4-3, 4-3-3, 4-2-3-1 ובערך כל מה שרק ירצה ויבחר.

אני מאמין שהוא ירצה מהרגע הראשון לבוא ללחוץ גבוה ולהכתיב את הטון והקצב ואחרי שהבכנו אותם בבלומפילד כשהם שיחקו 4-3-3 קין עבר בטוטו ל3 בלמים ולא הצלחנו ללחוץ אותם ולא באנו מוכנים לזה.

צריך לבוא מוכנים הפעם לכל תרחיש מבחינת הלחץ הגבוה כי זה לא 100% זה נראה רע מאוד (זה מה שקרה נגד ב''ש).

עושה רושם שהוא הולך לפתוח עם 3 בלמים *טבעיים* והשאלה אם בנוסף למוחמד נראה גם עוד קשר אחורי באמצע (כמו נאור לדוגמה)

אני בדרך כלל לא אוהב שמשחקים גם 3 בלמים וגם 2 קשרים די אחוריים ובמיוחד אחד כמו נאור שהוא גם ככה שחקן שבטבעיות שלו משחק נמוך מאוד ואני פוחד שנגיע למצב שמשחקים עם 4 בלמים כביכול ונתקשה.

מצד שני הוא יכול לפתוח עם מוחמד ב6 ומעליו עם רפאלוב וקינדה ואז לשחק עם 2 חלוצים לדוגמה ב5-3-2 כזה וזה יכול להיות גם מאוד מעניין.

איך אצילי אמר בזמנו כשפתחנו מופקר לראשונה בדרבי, זה חתונה או הלוויה.
 
נקווה שקינדה יתן את משחק טוב כי חסר לנו מאוד יצירתיות.
נקווה שנאור יתן את משחק טוב ושעלי יצא מהאדישות.
אני לא אופטימי,אבל נקווה לטוב
 
לא רק שדגו צריך לבוא מוכן לכמה תרחישים מההתחלה,הוא יהיה חייב היום להיות גם מהיר וגם יצירתי במציאת פתרונות אם משהו לא עובד. וזאת נקודת טורפה שלו עד עכשיו.

זה משחק שאין מקום לטעויות ואי אפשר להתבחבש או לקוות למזל. גם הווינר הכי גדול שהיה לנו,שרי, כבר לא כאן וזה הרה פחות סיכויים למסובכת לחיבור משום מקום..
 
אני חייב להגיד שאני הרבה פחות אופטימי בהשוואה למשחק הראשון.
בלי שרי, קורנו, ג'אבר (שהיו במשחק בבלומפילד), ובלי פיירו (שלא היה במשחק הראשון, אבל היה טוב נגדם בעונה שעברה), ועם רפאלוב שבהרגשה שלי הוא לא כשיר ב-100% לעומת הכושר האדיר שהוא הגיע לפני המשחק הראשון שלו נגדם, זה לא מרגיש הכי בטוח. ולמרות החזרה של סק שהיא חשובה, אבל בראייה שלי ההגנה עבדה מצוין נגדם במשחקים עד עכשיו, ככה שזו לא נקודה שתשתנה מהותית. מנגד יש את סייף וקינדה שלא היו משמעותיים במשחק הראשון, וכעת כן יכולים לתת תרומה. וגם העובדה שדניאל כשיר היא חשובה כמובן, אבל שוב פיינגולד עשה עבודה טובה גם כששיחק במקומו.
מה שכן דומה זה שאנחנו מגיעים אחרי משחקים פחות טובים גם של הצוות וגם של השחקנים, וזה מזכיר קצת את מה שהיה לפני המשחק הראשון נגדם שהיינו אחרי 2 תוצאות תיקו מול הפועל ת''א, והפועל פ''ת, וניצחון על הפועל ירושלים.
 
רק מכבי הכוכב העולה של הפורום, בחייאת, מתי פיירו היה טוב נגדם?
 
בירקי אמר:
רק מכבי הכוכב העולה של הפורום, בחייאת, מתי פיירו היה טוב נגדם?
לחץ להרחבה...

טוב זה לא בהכרח רק לכבוש שערים. לא אמרתי שהוא היה הכי טוב, אבל הוא כן תרם בניצחונות נגדם. ואני חושב שדווקא במשחקים הגדולים לפיירו יש יותר משמעות אם זה בנייחים, ואם זה בהתשה של בלמים של היריבות, ובעיקר בהסבת תשומת לב של ההגנה. ואני אסביר:
כשאתה משחק מול קבוצה קטנה ויש משחק נסוג, יש ליריבה הרבה שחקנים בהגנה, ואין כמעט שחקן שמוצא את עצמו חופשי. כשאתה משחק מול הגדולות, קבוצות משחקות יותר פתוח, יש יותר שטחים, ושפיירו תופס תשומת לב מההגנה, זה יכול לתת לשחקנים אחרות יותר מקום להיכנס, ולכן זה תורם למשחק של הקבוצה.
מעבר לזה שבמצב שאין לנו אמצע נורמלי, ואין את קורנו, הבילד אפ שלנו חלש מאוד, ואופציית יציאה מלחץ שלנו כמעט לא קיימת, ולכן פיירו במשחק כזה בסיטואציה כזו יכול מאוד לתרום.
זה לא אומר שאני חושב שהוא צריך להיות החלוץ הפותח במכבי חיפה בעולם אידיאלי, והייתי מוכר אותו בקיץ, אבל האם אני חושב שהחיסרון שלו משמעותי? כן.

לגבי ספציפית מול מכבי ת''א בעונה שעברה:
אתן לך קצת מהעונה שעברה.
עונה סדירה:
במשחק ההפסד שלנו 3-0 (בפלייאוף). התוצאה במחצית הייתה 1-0, אבל היינו איכשהוא במשחק. פיירו ייצא במחצית, והמחצית השנייה הייתה טיול של מכבי ת''א שבנס זה נגמר רק 3-0.
פיירו החזיק אותנו במחצית הראשונה, ברק הוציא אותו, ונגמרנו לגמרי, לא עברנו את החצי. הלחץ של מכבי ת''א גמר אותנו.

במשחק בסמי, התוצאה הייתה 2-0 כשפיירו יוצא בדקה ה-71.

בפלייאוף:
בניצחון 3-1 , פיירו סיים 90 דק', והיה טוב מאוד במשחק הזה.
במשחק השני, בתיקו 1-1, פיירו ייצא במחצית במצב של 1-0, וכידוע סק נתן שם גול לקראת סוף המשחק וסחטנו 1-1.


לסיכום הדברים: בעיניי יש משמעות לפיירו במשחקים הללו, ואני חושב שהחיסרון שלו לא טוב לנו. גם אם לא היה פותח בהרכב, אלא רק כשחקן שיכול להיכנס בספסל ולעזור.
האם על זה יקום ויפול המשחק? לא. ולכן גם ציינתי את זה בתור נקודת אגב לחיסורים המשמעותיים באמת שהם קורנו, ג'אבר (ושרי. אבל הוא כבר לא רלוונטי).
 
אני לא מסכים. החודש הקודם שנראינו הכי טוב השנה זה היה בלעדיו. זה לא משנה איך ייגמר היום, הוא תוקע את המשחק. מספיק לראות את תומר כמה הוא אינטילגנט וטכני במשחק( למרות שגם הוא איטי מאוד) כדיי לחזק את הנושא שפיירו מיותר מאוד.
 
בירקי אמר:
אני לא מסכים. החודש הקודם שנראינו הכי טוב השנה זה היה בלעדיו. זה לא משנה איך ייגמר היום, הוא תוקע את המשחק. מספיק לראות את תומר כמה הוא אינטילגנט וטכני במשחק( למרות שגם הוא איטי מאוד) כדיי לחזק את הנושא שפיירו מיותר מאוד.
לחץ להרחבה...

אחלה חמד והכל, אבל תומר לא היה מסוגל ללחוץ שחקנים מקבוצה כמו כפ"ס מתחתית ליגה לאומית, אז זה לא מתאים בכלל לקצבים של פתיחת משחק מול מכבי ת"א.
פיירו בכושר גופני הרבה יותר טוב ממנו, וזה גם טבעי.
אבל ברור שלחמד יש יתרונות אחרים שיכולים לבוא לידי ביטוי.

שוב, אי אפשר לקחת לפיירו את מה שהוא כן עושה, ואת השערים שהוא כן כבש.

אגב, זה מצחיק לדבר על "הריצה" שהקבוצה עשתה בלי פיירו.
הריצה המדוברת היא 3 וחצי ניצחונות רצופים בליגה, כן?
מכבי ת"א, פ"ת, סכנין, נתניה, כשבנתניה פיירו כבר שיחק וכבש.
אז על איזו ריצה מדובר? קצת פרופורציות. רצף טוב זה כן.

אני מזכיר רק שלפני המשחק מול מכבי ת"א, היינו עם 5 ניצחונות רצופים, אחד על פאו באירופית, 4 בליגה (דרבי, אשדוד, חדרה, ריינה), ואז הגיעו 2 תוצאות תיקו מול הפועל פ"ת והפועל ת"א, ניצחון מול הפועל ירושלים, ואז הגיע המשחק מול מכבי ת"א.

אז בוא נשווה את הרצפים הללו.
ברצף שעכשיו אנחנו עומדים בו 4 ניצחונות רצופים בליגה, ואז הפסד מול ב"ש.
ברצף הקודם, עמדנו על 5 ניצחונות מ-7 משחקים.
ברצף הקודם פיירו כבש 5 שערים ב-7 המשחקים הללו (ומי שרוצה יכול להוסיף לו עוד שער בתיקו נגד בית"ר לפני שהתחיל רצף הניצחונות).

אז אפשר לעשות רצף עם פיירו, ואפשר לעשות רצף בלי פיירו.
צריך להתאים לכל משחק את ההרכב ואת המערך הנכון.
ויותר מהשטות של פיירו במשחק מול ב"ש, ההחלטה של דגו לעלות עם 4-4-2 מוזר ומביך שהיה נראה מזעזע עד האדום היא החלטה גרועה ומשמעותית של הכנה והחלטות לא נכונות. גם אם חמד היה פותח שם במקום פיירו לצורך הדוגמא.
 
בירקי אמר:
אני לא מסכים. החודש הקודם שנראינו הכי טוב השנה זה היה בלעדיו. זה לא משנה איך ייגמר היום, הוא תוקע את המשחק. מספיק לראות את תומר כמה הוא אינטילגנט וטכני במשחק( למרות שגם הוא איטי מאוד) כדיי לחזק את הנושא שפיירו מיותר מאוד.
לחץ להרחבה...

אחלה חמד והכל, אבל תומר לא היה מסוגל ללחוץ שחקנים מקבוצה כמו כפ"ס מתחתית ליגה לאומית, אז זה לא מתאים בכלל לקצבים של פתיחת משחק מול מכבי ת"א.
פיירו בכושר גופני הרבה יותר טוב ממנו, וזה גם טבעי.
אבל ברור שלחמד יש יתרונות אחרים שיכולים לבוא לידי ביטוי.

שוב, אי אפשר לקחת לפיירו את מה שהוא כן עושה, ואת השערים שהוא כן כבש.

אגב, זה מצחיק לדבר על "הריצה" שהקבוצה עשתה בלי פיירו.
הריצה המדוברת היא 3 וחצי ניצחונות רצופים בליגה, כן?
מכבי ת"א, פ"ת, סכנין, נתניה, כשבנתניה פיירו כבר שיחק וכבש.
אז על איזו ריצה מדובר? קצת פרופורציות. רצף טוב זה כן.

אני מזכיר רק שלפני המשחק מול מכבי ת"א, היינו עם 5 ניצחונות רצופים, אחד על פאו באירופית, 4 בליגה (דרבי, אשדוד, חדרה, ריינה), ואז הגיעו 2 תוצאות תיקו מול הפועל פ"ת (כשפיירו כובש שער שסוחט לנו נקודה) והפועל ת"א, ניצחון מול הפועל ירושלים (שער ניצחון של פיירו), ואז הגיע המשחק מול מכבי ת"א.

אז בוא נשווה את הרצפים הללו.
ברצף שעכשיו אנחנו עומדים בו 4 ניצחונות רצופים בליגה, תיקו בטוטו ואז הפסד מול ב"ש.
ברצף הקודם, עמדנו על 5 ניצחונות מ-7 משחקים.
ברצף הקודם פיירו כבש 5 שערים ב-7 המשחקים הללו (ומי שרוצה יכול להוסיף לו עוד שער בתיקו נגד בית"ר לפני שהתחיל רצף הניצחונות).

אז אפשר לעשות רצף ולהיראות טוב עם פיירו, ואפשר לעשות רצף ולהיראות טוב גם בלי פיירו.
צריך להתאים לכל משחק את ההרכב ואת המערך הנכון.
ויותר מהשטות של פיירו במשחק מול ב"ש, ההחלטה של דגו לעלות עם 4-4-2 מוזר ומביך שהיה נראה מזעזע עד האדום היא החלטה גרועה ומשמעותית של הכנה והחלטות לא נכונות. גם אם חמד היה פותח שם במקום פיירו לצורך הדוגמא.
 
עליך להתחבר או להירשם כדי להשיב כאן.
חזרה
למעלה