lemmacantor
חבר בבורד
חיזבאללה גם לא היה ממש מעבר לגדר מ 82 עד 2000. כמה טילים הם חטפו? גם עכשיו לא בעיה לחזור לירות עליהם. להיפך, יש עכשיו כטב"מים. כלי יותר חכם מקטיושה.
אם הכל מושלם, למה חצי מהעיר לא חזרה?
בחירות 2026
- יוצר הנושא רק מכבי
- תאריך התחלה
אם הכל מושלם, למה חצי מהעיר לא חזרה?
האנשים פה מונעים מפחד ושנאה.
ביבי אומר ימין או פלסטין וכולם נדרכים.
להפוך את אייזנקוט/ליברמן/בנט לפלסטין זה מעורר בחילה ואפסיות שאין דומה לה.
ביבי יכול למכור רק שנאה ופחד כי זה מה שתופס פה את הקהל שלו.
לא מוכר הצלחות ביטחוניות/כלכליות/טובת האזרח. כי אין כאלה. אז חוסרים למוכר והטוב. זה כל הקמפיין שלו.
תבחרו בי כי השאר ערבים.
תרבות של אנחנו והם.
הוא אבי השנאה והפילוג. וההיסטוריה לא תשכח לו את זה.
ביבי אומר ימין או פלסטין וכולם נדרכים.
להפוך את אייזנקוט/ליברמן/בנט לפלסטין זה מעורר בחילה ואפסיות שאין דומה לה.
ביבי יכול למכור רק שנאה ופחד כי זה מה שתופס פה את הקהל שלו.
לא מוכר הצלחות ביטחוניות/כלכליות/טובת האזרח. כי אין כאלה. אז חוסרים למוכר והטוב. זה כל הקמפיין שלו.
תבחרו בי כי השאר ערבים.
תרבות של אנחנו והם.
הוא אבי השנאה והפילוג. וההיסטוריה לא תשכח לו את זה.
Kandaurov
הוא ועוד 10
@hezildo מקבל לחלוטין את מה שאתה אומר, אבל מצד שני גם נאלץ להסכים איפשהו עם מה שכותב @lemmacantor
בכל מקרה עניתם לי, תודה
בכל מקרה עניתם לי, תודה
בנט כבר ישב עם הערבים בעבר למרות שהבטיח.
ובינתיים יש דיבור על החלפת יו"ר הכנסת בתמיכת המפלגות הערביות, זה רק מוכיח שביבי צודק והם ימכרו את המדינה לשטן רק שהימין (ביבי) חלילה לא יהיה בשלטון.
עברת שטיפת מוח חמורה ביותר.
אתה צורך יותר מידי חדשות, מומלץ להתנתק לגמרי ובעידן ה AI לתת לו לברר את העובדות ממקורות מהימנים.
קודם כל, ביבי רצה והציע למסור עבאס להיכנס לממשלה לפני שבנט הסכים.
כל הקואליציה הסכימה לזה, רק סמוטריץ התנגד ולכן זה נבלם.
אז כשנתניהו עושה את זה, זה בסדר.
אבל "בנט ישב עם הערבים".
דבר שני, קודם כל רע"מ היא שונה מהמשותפת.
דבר שלישי, זה היה לפני ה-7 באוקטובר.
דבר רביעיי, זה היה אחרי סבב בחירות בלתי נגמר. היו פה הסברים גם אם הם לא מניחי דעת.
לגבי החלפת יו"ר כנסת.
זאת לא ממשלה. זאת הצבעה להחלפת יו"ר. אז מדוע לא להשתמש בכוח הפוליטי שקיים?
כשהליכוד השתמש במפלגות הערביות לקדם חוקים שהוא רצה זה היה בסדר?
פיזור הכנסת ה-21 (מאי 2019)
הדוגמה המובהקת ביותר לשיתוף פעולה פוליטי. בנימין נתניהו לא הצליח להרכיב ממשלה לאחר בחירות אפריל 2019. כדי למנוע מנשיא המדינה להטיל את הרכבת הממשלה על בני גנץ, הליכוד הוביל חוק לפיזור הכנסת והליכה לבחירות חוזרות.
הליכוד היה זקוק לרוב מוחלט. חברי הכנסת של המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל ורע"מ-בל"ד) הצביעו בעד החוק לפיזור הכנסת, ובכך סיפקו לנתניהו את הרשת הפוליטית שהיה זקוק לה באותו רגע.
היו שיתופי פעולה בוועדת הכספים (לאורך השנים)
בוועדת הכספים של הכנסת, בראשות ח"כ משה גפני (יהדות התורה) ובתמיכת הליכוד, התקיימו לאורך השנים אינספור "דילים" שקטים עם חברי כנסת ערבים (כמו אחמד טיבי).
המפלגות הערביות הסכימו להצביע בעד תקציבים, העברות כספיות או חוקי מיסוי של הממשלה (או להיעדר מההצבעות כדי שלא להפילן), ובתמורה זכו לתקציבים ייעודיים לרשויות המקומיות הערביות, בניית כיתות לימוד או הטבות מס לישובים ערביים.
חוק האזרחות (2021) – שיתוף פעולה הפוך. שיתוף הפעולה התבטא דווקא בהצבעה משותפת של הליכוד והמפלגות הערביות מהאופוזיציה כדי להפיל חוקים של הממשלה.
כאשר הוקמה ממשלת בנט-לפיד, הליכוד (באופוזיציה) סירב להצביע בעד "חוק האזרחות" (המונע איחוד משפחות פלסטיניות) למרות שהליכוד תומך בחוק אידיאולוגית. הליכוד הצביע יחד עם הרשימה המשותפת נגד החוק.
כמו תמיד. כשביבי עושה משהו אז הכל בסדר. אבל כשמישהו אחר עושה אותו דבר אז הוא פסול ומוכר את המדינה לערבים.
אין שום בעיה שיחליפו יו"ר. יעבירו חוק להקמת וועדת חקירה ועוד פעולות שניתן לעשות.
זה אולי גם יחזק אותם במו"מ הקואליציוני.
ככה עושים פוליטיקה.
אף אחד לא מוכר שום מדינה. תפסיקו לזיין בשכל את השטויות האלה.
lemmacantor
חבר בבורד
אין לי טלויזיה בכלל. במה אני טועה בדיוק?
כל מילה.
לצערי זה לא ישכנע אף ביביסט. מדובר באנשים רפי שכל. אפשר לקרוא לי מתנשא, לא אכפת לי. זו האמת והיא צריכה להיאמר. גורלנו נתון בידי מטומטמים.
Apoc
יו״ר הבורד
דווקא פה בהינתן מאזן הכוחות בין הגושים וכמובן בהינתן החרמות המובהקים, הוא צודק שהדרך היחידה של גוש אייזנקוט להקים ממשלה זה באמצעות המשותפת + רע"מ ואנחנו רואים את זה עכשיו. עצם זה שזה לא נפסל על הסף מרגע פרסום המדגם ועד עכשיו זו בעיה גם מבחינתי ואני נמנה בקולות של הגוש. אני מעדיף פי 100 ממשלה של חרדים ומשיחיים ונתניהו על ממשלה שתלויה בקולות של מי שרוצה לרצוח אותי ואת המשפחה שלי בגלל שאנחנו יהודים וחיים בארץ ישראל.
וזה בהחלט דבר אחד להסתמך על רע"מ ודבר שני על המשותפת. זה גם דבר אחד להסתמך עליהם רק בשביל לעשות מהלך פוליטי נקודתי משמעותי ככל שיהיה ודבר אחר להקים ממשלה שתלויה בהם. זה לא מתקבל על הדעת.
אז אין מחלוקת.
כתבתי כבר מקודם שגם גוש השינוי צריך לחתור לאחדות כי אין לו אלטרנטיבות. לא בחירות חוזרות. ולא בתוך המאגר הקיים של המנדטים.
(שוב, גם לביבי אין מה לחפש בעוד סבב. הוא לא יהיה ב-61 גם בסבב הבא. הוא רחוק).
אף אחד לא יסתמך על המשותפת(וכנראה גם על רע"מ) בהקמת ממשלה. אמרו את זה מספיק לאורך הקמפיין. וזה משהו שהוא די קונצנזוס גם אצל ראשי המפלגות וגם אצל המצביעים שלהם(למעט מצביעי הדמוקרטים ויאיר גולן).
עכשיו זה כבר שלב של מו"מ קואליציוני. אתה צריך להחזיק קלפים קרוב לחזה. אם אתה תעמוד ותכריז שאתה לא תעשה x בשום מקרה, אז ידעו שאתה חלש, וביבי ירמוס אותך במו"מ.
תראה שאתה חזק, תראה שיש לך לכאורה אופציות, תראה שאתה כביכול לא מפחד להשתמש בערבים, ואת זה תעשה באמצעות החלפת יו"ר כנסת.
תחליף יו"ר. תקים וועדת חקירה.
בסוף תהיה אחדות. כי זה הרע במיעוטו לצד אחד, ולצד השני אין באמת אלטרנטיבות, וכי טראמפ ידחוף לשם. אבל עד אז, תנסה למקסם את עצמך כמה שיותר וכמה שאתה יכול במגבלות.
ככה פוליטיקאי צריך להתנהל.
ביבי הציע לעבאס סמכויות בנושאי החברה הערבית, רק כשהוא היה מרחק מילימטר מהקמת הממשלה עם בנט/לפיד.
עבאס העדיף את לפיד/בנט כי הם נתנו לו יותר - הסכם קואליציוני מלא.
אגב עבאס טען בראיון שיואב קיש דיבר איתו על תמיכה קואליציונית.
הליכוד טען שהיו דיבורים על תמיכה בחוק לבחירה ישירה לראשות ממשלה (שניסו לקדם אז כדי לחסוך 200 סבבי בחירות).
בשורה התחתונה בנט/לפיד עשו עם עבאס הסכם קואליציוני מלא.
ביבי ניסה לעשות עליו סיבוב "שותפות פוליטית" ולתת לו איזה משרד שקשור לחברה הערבית כדי שישתף עם זה פעולה - יש פה הבדל משמעותי.
אני מודע לתירוץ של בנט וגם כתבתי אותו פה באחת מההודעות.
הוא לא מניח את הדעת מבחינתי.
אין לי בעיה שיחליפו.
בסוף זה מלכוד של המפלגות האלו אל מול המצביעים שלהן.
יש כאלו שיאהבו את המהלך, אותם אנשי ה"רק לא ביבי" שלדעתי גורמים לפילוג יותר מכולם.
יש כאלו שיגידו לעצמם רגע, הם מוכנים לשתף פעולה עם המשותפת, איפה הקו עובר? אולי הם יסכימו להרכיב קואליציה עם המשותפת?
אגב, בלי אנשי "רק לא ביבי", יכלה להיות פה ממשלת אחדות רחבה - בלי ערבים, בלי חרדים וכולם מאושרים.
איפה שיתוף הפעולה פה? אתה טוען שהערבים העדיפו לשבת עם ביבי מאשר עם גנץ?
לדעתי הם פשוט יצאו אהבלים.
אולי חשיבה מוטעית שלהם שיקבלו יותר מנדטים.
ברוך הבא לפוליטיקה, יחסי תן וקח.
זה עובד ועבד בצורה דומה תמיד ועם כל ממשלה.
זה בדיוק מה שביבי עושה עם החרדים וזה בדיוק מה שמעצבן גם אותי. אבל אין ברירה אחרת.
מעדיף לתת כסף לחרדים מאשר תומכי חמאס בקואליציה.
ממש לא. ואני מעולם לא הייתי בעמדה הזו.
ביבי לא מלאך. הוא זבל כמו כל הפוליטיקאים האחרים.
הוא פשוט מוכר אותי לחרדים ולא למחבלים, זה כל ההבדל.
איך זה יחזק אותם במו"מ הקואליציוני?
אני בעמדה שביבי לא רוצה עוד בחירות.
הוא קיבל את מה שרצה. רצה להיות המפלגה הגדולה, את בן גביר וסמוטריץ קטנים כדי שיוכל להקים אחדות כמו שוראמפ לוחץ עליו.
אבל ברגע שהצד השני יראה שכביכול יש לו עוד אופציות והוא לא רץ לאחדות כי הוא מפחד מבחירות, וכי הוא פסל לגמרי את החברה הערבית, אז אתה מגיע למומ על אחדות כשאתה לכאורה עם קלף ביד. גם אם הם לא מתכוונים להשתמש בו בפועל, עדיין זה ירחף שם באוויר.
מו"מ זה מו"מ. בעסקים, בפוליטיקה. אין הבדל.
ביבי הוא האדם הכי פרנואיד שקיים. הוא בטוח שכולם נגדו מהמנקה של החדר מדרגות ועד נשיא בית המשפט העליון. כשהוא ירגיש שיש לו חשש שהם ייעשו איזה צעד כזה, זה יגרוף לו להתגמש כנגדם.
וחוץ מזה - כל עוד ביבי בשלטון יהיה קשה עד לא אפשרי להקים וועדת חקירה. החלפת יו"ר היא כנראה האפשרות האחרונה לעשות את זה. ורק בשביל זה שווה לעשות את זה.
פוליטיקה זה תן וקח אמרת? אז החלפת יו"ר זה תן וקח.
וממש לא "מוכיח שביבי צודק והם ימכרו את המדינה לשטן רק שהימין (ביבי) חלילה לא יהיה בשלטון"
כמו שכתבת מוקדם יותר.
הבעיה היא שגנץ שהלך לאחדות עם ביבי מצא את עצמו בבית. מצד שני, גם המצביעים של גוש השינוי מבינים עכשיו שאין באמת ברירה אחרת.
lemmacantor
חבר בבורד
ברירה של גנץ ב'? זו לא אחדות.