• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא צוות מקצועי ברק בכר - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
נושאים אשר מיועדים לחברי הצוות המקצועי של מכבי חיפה
Adi81 אמר:
שלמה שרף
גיורא שפיגל
אלי גוטמן
גם הם היו מאמנים מעולים ובאיזה שלב זה נגמר
עוד באליפות השלישית שלי היה נראה שנגמרו לו הרעיונות
אני לא יודע מה הסיבות לירידה ביכולתו אבל נראה לי שזה נגמר

בסוף הוא ישראלי מדי. הפילוסופיה שלו תובענית. תובענית מכל הגורמים במועדון. זה גם בניית קבוצה, גם פיזיולוגיה, גם תובענית משחקנים, שוחקת אותם יותר מהר.
וגם תובענית ממאמן עצמו ומהצוות שלו. את כל זה הוא מיצה והוא לא רוצה לצאת מהקופסא ולהתפתח. עקשן מדי ודוגמטי מדי.
לכן כעבור 10 שנים במקצוע הוא מיצה את הפילוסופיה שלו ובזה זה נגמר.
מנסה לרכוב על הצלחות עבר והפך למוכר אוויר ונוכל. השתנה תוך חודשים ספורים ב - 2023 ב - 180 מעלות.
 
MH13 TILL I DIE אמר:
KevinDurant אמר:
Adi81 אמר:
שלמה שרף
גיורא שפיגל
אלי גוטמן
גם הם היו מאמנים מעולים ובאיזה שלב זה נגמר
עוד באליפות השלישית שלי היה נראה שנגמרו לו הרעיונות
אני לא יודע מה הסיבות לירידה ביכולתו אבל נראה לי שזה נגמר
בקדנציה הקודמת הוא עשה המון המון בלאגן ולא הצליח לייצר יציבות עם כל השינויי מערכים והניסיונות לאלתר בין היתר בגלל בנייה מאוחרת ועזיבות של שחקנים (כמו למשל ה3-5-2 עם נהואל וסברינה על כל הקו וכו')

מה שמשותף מבחינתי לקדנציה הנוכחית, לקודמת ולסוף הקדנציה הראשונה כמו שאתה אומר זה שהוא פשוט זנח את הרעיון של שליטה באמצע.

באליפות הראשונה שהיה לנו את רביעיית ההגנה החלשה ביותר מכל השנים האחרונות, אולי עד היום, ספגנו הכי פחות.

זו עונה שהתחילה עם שלישיית אמצע חזקה (נטע, פאני, רודריגס) ועם עקרונות ברורים.

לקראת סוף האליפות השנייה ומאז, הוא התאהב במשחק התקפי באופן מוגזם, עם 6 יחיד ו2 שמיניות שמשחקות גבוה מאוד ומצטרפות לרחבה ומאז איבדנו את השליטה באמצע וזה בא לידי ביטוי בעיקר במשחקים הגדולים שבאופן עקבי היו העקב אכילס שלנו.

לא הגיוני שאנחנו עולים עם שלישיית אמצע של עלי מוחמד, אזולאי וסדריק דון שעל הנייר היא שלישייה מאוד דינמית ואגרסיבית ובסוף יוצא מצב שבית''ר בטדי יוצאים למתפרצות מולנו או שהפועל ת''א והפועל פ''ת מנצחים אותנו באמצע.
ומה שמשותף לשתי העונות האחרונות זה שמכבי חיפה פירקה לו את הקבוצה לגורמים ולא היה לו עם מי לשלוט באמצע
עלי מוחמד, רטנר, אזולאי, דון זה בטח לא גרוע כמו שאנחנו נראים באמצע.

בית''ר הביכה אותנו ועשתה לנו בית ספר עם אמצע של אינו, בן שימול ושועה והפועל ת''א עם איזה 2 שחקנים שאני אפילו לא זוכר איך קוראים להם, בלי פלקאו ובלי קרייב.
 
KevinDurant אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
KevinDurant אמר:
בקדנציה הקודמת הוא עשה המון המון בלאגן ולא הצליח לייצר יציבות עם כל השינויי מערכים והניסיונות לאלתר בין היתר בגלל בנייה מאוחרת ועזיבות של שחקנים (כמו למשל ה3-5-2 עם נהואל וסברינה על כל הקו וכו')

מה שמשותף מבחינתי לקדנציה הנוכחית, לקודמת ולסוף הקדנציה הראשונה כמו שאתה אומר זה שהוא פשוט זנח את הרעיון של שליטה באמצע.

באליפות הראשונה שהיה לנו את רביעיית ההגנה החלשה ביותר מכל השנים האחרונות, אולי עד היום, ספגנו הכי פחות.

זו עונה שהתחילה עם שלישיית אמצע חזקה (נטע, פאני, רודריגס) ועם עקרונות ברורים.

לקראת סוף האליפות השנייה ומאז, הוא התאהב במשחק התקפי באופן מוגזם, עם 6 יחיד ו2 שמיניות שמשחקות גבוה מאוד ומצטרפות לרחבה ומאז איבדנו את השליטה באמצע וזה בא לידי ביטוי בעיקר במשחקים הגדולים שבאופן עקבי היו העקב אכילס שלנו.

לא הגיוני שאנחנו עולים עם שלישיית אמצע של עלי מוחמד, אזולאי וסדריק דון שעל הנייר היא שלישייה מאוד דינמית ואגרסיבית ובסוף יוצא מצב שבית''ר בטדי יוצאים למתפרצות מולנו או שהפועל ת''א והפועל פ''ת מנצחים אותנו באמצע.
ומה שמשותף לשתי העונות האחרונות זה שמכבי חיפה פירקה לו את הקבוצה לגורמים ולא היה לו עם מי לשלוט באמצע
עלי מוחמד, רטנר, אזולאי, דון זה בטח לא גרוע כמו שאנחנו נראים באמצע.

בית''ר הביכה אותנו ועשתה לנו בית ספר עם אמצע של אינו, בן שימול ושועה והפועל ת''א עם איזה 2 שחקנים שאני אפילו לא זוכר איך קוראים להם, בלי פלקאו ובלי קרייב.

הלכת רחוק
אפילו הפועל פתח תקווה עם שחקנים מהלאומית עשו לו בית ספר
 
אני לא מסכים עם ההשוואות לגוטמן/קשטן/אברם.
מדובר בעידן אחר. המאמנים היום שונים לחלוטין וכל תפקיד המאמן הוא אחר.

כשמסתכלים על שוק המאמנים היום, כבר לא רואים כמעט את ''המאסטרים'' של פעם שמחזיקים הרבה שנים באותה קבוצה. העידן של פרגי, ונגר וכו' לא רלוונטי. גווארדיולה הוא החייזר בהיבט הזה.

יש סייקל קצר מאוד למאמנים. אתה צריך גם לדעת ללכת בזמן הנכון וכמובן מתי גם להגיע.

הכדורגל משתנה ודינמי. אתה צריך להמציא עצמך מחדש הרבה פעמים. אתה יכול להיות מאמן גדול לתקופה מסוימת, להיכשל לזמן מה, ואז לחזור אחרי שתמציא עצמך מחדש. ראו ערך אנצ'לוטי.

מעבר לכך שברק עשה טעות כשהלך לבלגרד שהיה לו רק מה להפסיד שם, וזאת סיטואציה רעה מאוד ללכת אליה (גם

הוא לא נתן לעצמו זמן בחוץ לעבד את הדברים, לנסות לחשוב מחדש על פילוסופיית האימון שלו, לנסות להרכיב מסביבו צוות חדש (דבר שקורה היום המון באירופה, מאמנים מחליפים ומרעננים את הצוותים סביבם).

כמה חודשים אחרי הכישלון בכוכב והוא כבר מונה כאן למאמן. ברור שלא היה לו כאן זמן להמציא עצמו מחדש או אפילו לעבד ולעכל את כל הכישלון הזה.

והוא שוב פעם חזר על זה כשהעונה הוא חזר אחרי כמה חודשי פלורס. אז זה יפה ליח''צ שהוא נסע לשבועיים אצל סוזה. אבל בפועל לא ראינו ממנו משהו חדש ברמת החשיבה או הכדורגל. זה היה עוד מאותו דבר. עוד מאותם ניסיונות לשחק את אותו כדורגל שהיה רלוונטי ל-3 האליפויות ולא רלוונטי לסגל הזה. עוד מאותו צוות שכנראה לא מאתגר מספיק את המערכת. וזה לא משנה אם זה נוסבאום או צרפתי או וייזינגר (ובהקשר הזה אני דווקא הייתי רוצה לראות את רוצ'ט הופל לעוזר בכיר ולא הולך לעמדת מאמן נוער. אבל בקצב הזה הוא עוד יאמן כאן בבוגרים בקרוב).

בשביל שמשהו ישתנה, מעבר לשינויים בסגל, ברק והסביבה שלו צריכים לשנות דיסקט. וזה לא נכון רק למכבי חיפה, כי אולי פה זה כבר לא יקרה כי צריך את הרענון הזה. אבל גם בשביל המשך הקריירה שלו הלאה.

אני לא חושב שהוא מאמן לא טוב, הוא ''איבד את הקסם''. הוא איש כדורגל טוב, הוא מבין את המשחק. הבעיה העיקרית שהלך לו באמת כל כך טוב, ובאופן מוקדם בקריירה שהוא מרגיש 'בנוח'' לחשוב ש''יהיה בסדר''. ולא, אם הוא לא ייעשה את הסוויץ', לא יהיה בסדר.
 
לא רואה אותו משתנה, גם כי זה טבעם של אנשים עם הגיל וגם כי בכר אדם יהיר ואף פעם לא לומד מטעויות.
אם רוני לוי רוכב 20 שנה על אליפויות, בטח שגם בכר יכול פה. אבל כמאמן רציני הוא גמר.
 
העונה הזו בכר הצליח לשפר את המצב ולשפר את רמת הכדורגל שפלורס השאיר פה, והיתה לו ריצה יפה,
אבל אחר כך שוב נכנס לסחרור.
זה חוסר יציבות שמאפיין קבוצות שנבנו לא בצורה לא מאוזנת. יש לו חלק בכישלון העונה, אבל הוא נכנס לקבוצה שנבנתה בצורה נוראית אז אני עדיין נותן לו להנות מהספק.

העונה הזו כבר גמורה ואין לו יכולת במצב שנוצר לשנות משהו, המבחן הגדול שלו זה בעונה הבאה. אם גם זה
לא יצליח (בהנחה ששחר לא ידפוק אותו יותר מדי)
אז אפשר יהיה להגיד שהוא מיצה את עצמו.
 
hezildo אמר:
העונה הזו בכר הצליח לשפר את המצב ולשפר את רמת הכדורגל שפלורס השאיר פה, והיתה לו ריצה יפה,
אבל אחר כך שוב נכנס לסחרור.
זה חוסר יציבות שמאפיין קבוצות שנבנו לא בצורה לא מאוזנת. יש לו חלק בכישלון העונה, אבל הוא נכנס לקבוצה שנבנתה בצורה נוראית אז אני עדיין נותן לו להנות מהספק.

העונה הזו כבר גמורה ואין לו יכולת במצב שנוצר לשנות משהו, המבחן הגדול שלו זה בעונה הבאה. אם גם זה
לא יצליח (בהנחה ששחר לא ידפוק אותו יותר מדי)
אז אפשר יהיה להגיד שהוא מיצה את עצמו.
יש מאמנים שצריכים סגל שהם יכולים להאמין בו בשביל להצליח, מאוד מקווה שבכר הוא אחד מהם ובגלל זה הוא נכשל כאן כבר 2 עונות רצוף.
אם הוא יקבל הזדמנות לבנות קבוצה בקיץ כמו שצריך (בלי הנחתות מלמעלה (שיהפוך שולחנות אם צריך) ובלי שחרורים/מכירות של שחקנים משמעותיים ברגע האחרון בלי לעבוד מבעוד מועד על תחליף ראוי) ויצליח, וולקאם באק.
אחרת, סיים את דרכו בכדורגל הישראלי.
 
hezildo אמר:
העונה הזו בכר הצליח לשפר את המצב ולשפר את רמת הכדורגל שפלורס השאיר פה, והיתה לו ריצה יפה,
אבל אחר כך שוב נכנס לסחרור.
זה חוסר יציבות שמאפיין קבוצות שנבנו לא בצורה לא מאוזנת. יש לו חלק בכישלון העונה, אבל הוא נכנס לקבוצה שנבנתה בצורה נוראית אז אני עדיין נותן לו להנות מהספק.

העונה הזו כבר גמורה ואין לו יכולת במצב שנוצר לשנות משהו, המבחן הגדול שלו זה בעונה הבאה. אם גם זה
לא יצליח (בהנחה ששחר לא ידפוק אותו יותר מדי)
אז אפשר יהיה להגיד שהוא מיצה את עצמו.

שחרר כבר מבכר. אין לי מושג למה אתה מצפה. הוא לא מצליח אפילו לשמור על כשירות נורמלית של הסגל. אז מה הפואנטה שיהיו בקבוצה 7-8 פצועים ברגיל או אפילו דו ספרתי? רק חזרנו לשחק וכבר אנחנו בכיוון של מצבת פצועים רגילה אצל בכר.

מינוי בכר יותר מטומטם ממינוי פלורס. פייר הייתי כבר נותן לו יותר זמן, אם זה האלטרנטיבה.
 
הוא לא יפתח פה את העונה הבאה וזה ברור לי.

הוא איבד את כל הדינמיות שלו כמאמן והוא נדבק לשיטה שלא מתאימה לכלום ודורשת חייזרים.

כמה אפשר לראות את ה6 הבודד שלנו לבד מול לחץ של היריבה והשמיניות שהולכים גבוה וכל הבורות בקישור ובהגנה ושאנחנו הולכים לשחק בטדי נגד בית''ר והם יוצאים מולנו למתפרצות במשחק הכי קל שהיה להם השנה.
 
KevinDurant אמר:
הוא לא יפתח פה את העונה הבאה וזה ברור לי.

הוא איבד את כל הדינמיות שלו כמאמן והוא נדבק לשיטה שלא מתאימה לכלום ודורשת חייזרים.

כמה אפשר לראות את ה6 הבודד שלנו לבד מול לחץ של היריבה והשמיניות שהולכים גבוה וכל הבורות בקישור ובהגנה ושאנחנו הולכים לשחק בטדי נגד בית''ר והם יוצאים מולנו למתפרצות במשחק הכי קל שהיה להם השנה.

לא רק המשחק הזה. יצחקי מזיין את בכר באותה דרך כל הזמן. מדובר ביריב הכי קל שלו.
 
lemmacantor אמר:
KevinDurant אמר:
הוא לא יפתח פה את העונה הבאה וזה ברור לי.

הוא איבד את כל הדינמיות שלו כמאמן והוא נדבק לשיטה שלא מתאימה לכלום ודורשת חייזרים.

כמה אפשר לראות את ה6 הבודד שלנו לבד מול לחץ של היריבה והשמיניות שהולכים גבוה וכל הבורות בקישור ובהגנה ושאנחנו הולכים לשחק בטדי נגד בית''ר והם יוצאים מולנו למתפרצות במשחק הכי קל שהיה להם השנה.

לא רק המשחק הזה. יצחקי מזיין את בכר באותה דרך כל הזמן. מדובר ביריב הכי קל שלו.
רק נתתי דוגמה.

גם המשחק נגד מכבי ת''א היה משחק קל מאוד, נגד הפועל ת''א היה קל, נגד הפועל פ''ת היה קל

הפועל ת''א הגיעו בלי קישור והנענו את עצמנו לרוחב.

הוא לא מסוגל לעשות התאמות לזה שכבר אין לו את שרי ואצילי ושלל הכוכבים.

לא הגיוני שיש לנו קישור חזק על הנייר ואנחנו הקבוצה הכי פרוצה בליגה שמגיעים מולה למצבים בקלות.
 
lemmacantor אמר:
hezildo אמר:
העונה הזו בכר הצליח לשפר את המצב ולשפר את רמת הכדורגל שפלורס השאיר פה, והיתה לו ריצה יפה,
אבל אחר כך שוב נכנס לסחרור.
זה חוסר יציבות שמאפיין קבוצות שנבנו לא בצורה לא מאוזנת. יש לו חלק בכישלון העונה, אבל הוא נכנס לקבוצה שנבנתה בצורה נוראית אז אני עדיין נותן לו להנות מהספק.

העונה הזו כבר גמורה ואין לו יכולת במצב שנוצר לשנות משהו, המבחן הגדול שלו זה בעונה הבאה. אם גם זה
לא יצליח (בהנחה ששחר לא ידפוק אותו יותר מדי)
אז אפשר יהיה להגיד שהוא מיצה את עצמו.

שחרר כבר מבכר. אין לי מושג למה אתה מצפה. הוא לא מצליח אפילו לשמור על כשירות נורמלית של הסגל. אז מה הפואנטה שיהיו בקבוצה 7-8 פצועים ברגיל או אפילו דו ספרתי? רק חזרנו לשחק וכבר אנחנו בכיוון של מצבת פצועים רגילה אצל בכר.

מינוי בכר יותר מטומטם ממינוי פלורס. פייר הייתי כבר נותן לו יותר זמן, אם זה האלטרנטיבה.

פצועים יהיו לך כל עוד לא תחליף את הצוות הרפואי ולא תביא מומחה לעומסים ופציעות. כל מאמן פה יסבול מהדבר הזה,
רק אתה החלטת בתוך המציאות המדומיינת שלך שהפציעות הן אשמת בכר, כאילו שכל השנים לפני בכר לא היו בעיות של פציעות וכושר.
 
שוב לא בכמויות כאלה וגם תלוי בעומס של העונה. ברור שכמועדון שאמור לדעת לשחק קבוע באירופה עד ינואר. אז צריך להעלות 2 רמות בפיזיולוגיה. אבל בכר ספציפית שוחק ופוצע שחקנים.
זו אחת הסיבות שרציתי שילך ב 2023. שונא עבודה עקומה. אין טעם להשאיר ולו מהסיבה שזה ייתר בכלל את הרכש בקיץ.
 
lemmacantor אמר:
שוב לא בכמויות כאלה וגם תלוי בעומס של העונה. ברור שכמועדון שאמור לדעת לשחק קבוע באירופה עד ינואר. אז צריך להעלות 2 רמות בפיזיולוגיה. אבל בכר ספציפית שוחק ופוצע שחקנים.
זו אחת הסיבות שרציתי שילך ב 2023. שונא עבודה עקומה. אין טעם להשאיר ולו מהסיבה שזה ייתר בכלל את הרכש בקיץ.

איזה כמויות בדי
 
lemmacantor אמר:
שוב לא בכמויות כאלה וגם תלוי בעומס של העונה. ברור שכמועדון שאמור לדעת לשחק קבוע באירופה עד ינואר. אז צריך להעלות 2 רמות בפיזיולוגיה. אבל בכר ספציפית שוחק ופוצע שחקנים.
זו אחת הסיבות שרציתי שילך ב 2023. שונא עבודה עקומה. אין טעם להשאיר ולו מהסיבה שזה ייתר בכלל את הרכש בקיץ.

איזה כמויות בדיוק?
תביא נתונים ותוכיח את הטענה שלך.
כל עוד אתה לא עושה את זה הטענה שלך נשארת בתחום הדמיון המומצא שלך.
כנ"ל הטענה שבכר שוחק ופוצע שחקנים.
 
היינו עם מעט מאוד פצועים אצל פלורס ומעט פצועים אצל דגו לפני העומס שנפל. תפתח מילת קסם "הרכב חסר לברק בכר" ותראה שזה מצב נורמלי אצלו.
כתות זה רע בכל תחום.
בכל אופן הכת של בכר כבר עומדת להתפרק.

מאמן הוא הבורג הכי פחות חשוב בכדורגל היום.
 
אגב בכר אמר בעצמו שזה משהו שהוא לוקח בחשבון.

שהוא בכוונה מעמיס על שחקנים ולוקח אותם לקצה גם במחיר של פציעות שריר ועומסים.
 
KevinDurant אמר:
אגב בכר אמר בעצמו שזה משהו שהוא לוקח בחשבון.

שהוא בכוונה מעמיס על שחקנים ולוקח אותם לקצה גם במחיר של פציעות שריר ועומסים.

הוא גונב דעת ישראלי קלאסי. גם קלופ, פוצ'טינו, אנצ'לוטי ועוד מלא מאמנים מעמיסים, רק שהם עושים את זה עם מערך פיזיולוגי ברמות גבוהות סביבם.
ולא דרור שמשון.

מי שהעמיס באופן לא מושכל ולא מדעי, כמו למשל טן האח ביונייטד או פוסטקוגלו בטוטנהאם - נפל למיליון פציעות וכמובן התרסק.
 
lemmacantor אמר:
היינו עם מעט מאוד פצועים אצל פלורס ומעט פצועים אצל דגו לפני העומס שנפל. תפתח מילת קסם "הרכב חסר לברק בכר" ותראה שזה מצב נורמלי אצלו.
כתות זה רע בכל תחום.
בכל אופן הכת של בכר כבר עומדת להתפרק.

מאמן הוא הבורג הכי פחות חשוב בכדורגל היום.

תביא נתונים ולא סתם אמירות כלליות.

לבכר אף פעם לא היתה כת. מעבירים עליו ביקורת, גם אני מבקר אותו כשצריך, אבל בניגוד אליך אני לא מאשים
אותו בדברים שלא בשליטתו.
 
עם כל האהבה והערכה, אם היום הוא פותח עם סילבה קאני באגף שמאל הוא באמת איבד את זה טוטאלית ורצוי שלא ימשיך עונה הבאה.
 
חזרה
למעלה