• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא צוות מקצועי ברק בכר

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
hezildo אמר:
מייקל בן חמו אמר:
(עוזי דן) ‏דייגו פלורס, להלן 'הארגנטיני': תשע נקודות מ-21 (42.9%) כולל משחקים נגד ב"ש, מכבי, בית"ר, נתניה (כל ארבע הראשונות) ודרבי.
ברק בכר, להלן 'המושיע': שלוש נקודות מתשע (33.3%), כל המשחקים נגד קבוצות פלייאוף תחתון - טבריה, הפועל ירושלים וסכנין

גניבת דעת של עוזי דן.
בכר נכנס אחרי שהקבוצה נכנסה למשבר, הרבה יותר קשה להוציא קבוצה מכדור שלג מאשר להכניס אותה לתוכו, זה לוקח זמן.
וכמובן שאם פלורס היה נשאר התוצאות כנראה לא היו שונות.

בנאדו נכנס ל - 7 מ - 27, בלבול לא כזה רחוק מהמאזן שכזה. עזבו השוואות של איזה חרא מסריח יותר. בכר לא מסוגל כבר להעמיד קבוצה בצורה רצינית על המגרש.
זה האימא של עבודת אימון. לא יעזור לייפות. יש את המגרש. הליגה האמיתית מתחילה פה אחרי פגרת שזרוע. עיתוי לא רע לשלם לו כבר את הפיצוי ולגמור עם זה.
 
lemmacantor אמר:
החזרה שלו מעשה יותר מטומטם ממינוי של פלורס. שוב קורא לשלם לו את הפיצויים ולסיים עם זה סופית.

איזה רציונל יש בלשלם לשלושה מאמנים בעונה גמורה?
להחזיר את בכר היה המהלך הכי רציונלי ומשיג שתי מטרות:
1. עושה שינוי בעמדת המאמן כדי לנסות להזיז משהו.
2. לא משלם עוד כסף לשווא.

הבסיס שצריך להיות מתחת לזה הוא לא לתת לבכר לבנות הקבוצה לעונה הבאה. אתה לא נותן למאמן שנכשל שנתיים ברצף בשתי קבוצות שונות לבנות קבוצה. אם יעשו גם את זה אז המהלך הוא נכון במאה אחוז.
 
פיטורי/מינויי מאמן זה הכסף הכי קטן בעולם כדורגל.
יונייטד למשל שילמה סך פיצויים לכל הכושלים שלה במשך 13 שנים פחות מהעברת מגוויר או סאנצ'ו אחד נכה וכושל.

כשנסתבך בקרבות תחתית, שחר ישלם גם לחמישה אם צריך.
 
lemmacantor אמר:
hezildo אמר:
מייקל בן חמו אמר:
(עוזי דן) ‏דייגו פלורס, להלן 'הארגנטיני': תשע נקודות מ-21 (42.9%) כולל משחקים נגד ב"ש, מכבי, בית"ר, נתניה (כל ארבע הראשונות) ודרבי.
ברק בכר, להלן 'המושיע': שלוש נקודות מתשע (33.3%), כל המשחקים נגד קבוצות פלייאוף תחתון - טבריה, הפועל ירושלים וסכנין

גניבת דעת של עוזי דן.
בכר נכנס אחרי שהקבוצה נכנסה למשבר, הרבה יותר קשה להוציא קבוצה מכדור שלג מאשר להכניס אותה לתוכו, זה לוקח זמן.
וכמובן שאם פלורס היה נשאר התוצאות כנראה לא היו שונות.

בנאדו נכנס ל - 7 מ - 27, בלבול לא כזה רחוק מהמאזן שכזה. עזבו השוואות של איזה חרא מסריח יותר. בכר לא מסוגל כבר להעמיד קבוצה בצורה רצינית על המגרש.
זה האימא של עבודת אימון. לא יעזור לייפות. יש את המגרש. הליגה האמיתית מתחילה פה אחרי פגרת שזרוע. עיתוי לא רע לשלם לו כבר את הפיצוי ולגמור עם זה.

לבכר יש סגל חלש הרבה יותר ממה שהיה לבנאדו ובלבול. קיבלנו גול בדקה האחרונה ב-4 משחקים ברצף, זה דבר חריג מאוד.
אי אפשר להאשים את בכר כאן.
 
זה לא רק לקבל בדקה ה 90 זה גם אחרי שהובלנו במשחקים.
 
hezildo אמר:
מייקל בן חמו אמר:
(עוזי דן) ‏דייגו פלורס, להלן 'הארגנטיני': תשע נקודות מ-21 (42.9%) כולל משחקים נגד ב"ש, מכבי, בית"ר, נתניה (כל ארבע הראשונות) ודרבי.
ברק בכר, להלן 'המושיע': שלוש נקודות מתשע (33.3%), כל המשחקים נגד קבוצות פלייאוף תחתון - טבריה, הפועל ירושלים וסכנין

גניבת דעת של עוזי דן.
בכר נכנס אחרי שהקבוצה נכנסה למשבר, הרבה יותר קשה להוציא קבוצה מכדור שלג מאשר להכניס אותה לתוכו, זה לוקח זמן.
וכמובן שאם פלורס היה נשאר התוצאות כנראה לא היו שונות.

כן, רק שפלורס קיבל קבוצה במשבר מברק בכר
 
מייקל בן חמו אמר:
hezildo אמר:
מייקל בן חמו אמר:
(עוזי דן) ‏דייגו פלורס, להלן 'הארגנטיני': תשע נקודות מ-21 (42.9%) כולל משחקים נגד ב"ש, מכבי, בית"ר, נתניה (כל ארבע הראשונות) ודרבי.
ברק בכר, להלן 'המושיע': שלוש נקודות מתשע (33.3%), כל המשחקים נגד קבוצות פלייאוף תחתון - טבריה, הפועל ירושלים וסכנין

גניבת דעת של עוזי דן.
בכר נכנס אחרי שהקבוצה נכנסה למשבר, הרבה יותר קשה להוציא קבוצה מכדור שלג מאשר להכניס אותה לתוכו, זה לוקח זמן.
וכמובן שאם פלורס היה נשאר התוצאות כנראה לא היו שונות.

כן, רק שפלורס קיבל קבוצה במשבר מברק בכר

גם זו גניבת דעת. פלורס התמנה בקיץ ועשה מחנה אימונים עם הקבוצה, איך אפשר להשוות את זה לבכר שהגיע במחזור 8 לקבוצה במשבר??
 
האמת היא איפה שהוא באמצע.
מנטלית- בכר קיבל קבוצה במשבר, נקודת פתיחה קשה משל פלורס. זאת, למרות שגם פלורס קיבל קבוצה שצריכה לפתח את האמונה בעצמה מחדש, כשאת הביטחון הזה הוא היה צריך לבנות עם סגל מלא חוסרים שהסיכוי שלו להתרסק מהר הוא גבוה.
מקצועית - בכר מצליח לייצר כדורגל מעניין יותר משל פלורס, אבל הוא לא בהכרח יפיק תוצאות טובות יותר בסגל הקיים. פלורס, למרות שזלזלו בו והפכו אותו בקהל ובתקשורת לטיפש וחובבן, עמד על שלו עם החלטות שעכשיו ברור לנו הרבה יותר למה לקח אותן. לא סתם הקבוצה שלו היחתה הרבה יותר יציבה הגנתית. בהתקפה נראינו רע יותר, אבל זה לא שבכר מצליח לתרגם את זה לשערים במשחק רץ.
 
אני רק שאלה, בעבר היה את דני ענבר שהיה אחראי על הצד המנטאלי, הוא עזב בקיץ האחרון, מי מחליף אותו? קבוצה עם הרבה שחקנים צעירים, אין איזו דמות מנהיגה שתרים כמו רפאלוב או שרי, אז מה עושים?
יש מישהו שעושה עבודה לא כמו שצריך או שאין אף אחד?
 
אתה אומר מאמן מנטאלי זה חרטא
מישהו נוסף אמר פה שמאמן באופן כללי זה חרטא
כאילו כדורגל משחק פשוט קח תבעט לשער
אז זהו שלא
 
benrey אמר:
אתה אומר מאמן מנטאלי זה חרטא
מישהו נוסף אמר פה שמאמן באופן כללי זה חרטא
כאילו כדורגל משחק פשוט קח תבעט לשער
אז זהו שלא

בכדורגל של היום יותר חשובה המערכת עצמה. מאמן מצוין זה יתרון. ע"ע פאפוס, קרבאח או בודו גלימט באלופות.
מערכת חזקה סביר להניח שתדע גם למנות מאמנים מתאימים.
כל המנטאליסטים ויועצים הם נוכלים.
 
hezildo אמר:
מייקל בן חמו אמר:
hezildo אמר:
גניבת דעת של עוזי דן.
בכר נכנס אחרי שהקבוצה נכנסה למשבר, הרבה יותר קשה להוציא קבוצה מכדור שלג מאשר להכניס אותה לתוכו, זה לוקח זמן.
וכמובן שאם פלורס היה נשאר התוצאות כנראה לא היו שונות.

כן, רק שפלורס קיבל קבוצה במשבר מברק בכר

גם זו גניבת דעת. פלורס התמנה בקיץ ועשה מחנה אימונים עם הקבוצה, איך אפשר להשוות את זה לבכר שהגיע במחזור 8 לקבוצה במשבר??

אתה פרופסור לתזמון משברים? בכר ואלברמן פוטרו. בצדק או שלא, בגלל קבוצה במשבר שקיבלה 5 מהבעלים האימתני יואב כץ.
פלורס התחיל עם לו"ז קשה וקבוצה שרובה מבוססת על שאריות של שנה שעברה. אם היה מקבל עוד קרדיט, אולי היינו משיגים תוצאות טובות יותר. בכל מקרה. הוא לא קיבל קבוצה במומנטום והרס אותה.
 
benrey אמר:
אני רק שאלה, בעבר היה את דני ענבר שהיה אחראי על הצד המנטאלי, הוא עזב בקיץ האחרון, מי מחליף אותו? קבוצה עם הרבה שחקנים צעירים, אין איזו דמות מנהיגה שתרים כמו רפאלוב או שרי, אז מה עושים?
יש מישהו שעושה עבודה לא כמו שצריך או שאין אף אחד?

משתמע שבכר זה בכלל שם קוד לאסופה של אנשים שבלעדיה ברק לא באמת מתפקד. זה צרפתי, דני ענבר וזה גם אבו פאני כמנהיג, כי למרות שמחפשים 10 וכנף, אבו פאני זה השם שמוביל בינואר ולא בגלל שאנחנו נואשים בעמדה אלא בגלל שאנחנו נואשים למנהיגות שבכר לא יודע לייצר.
תוסיפו לזה שהוא לא מקדם צעירים וחסר מושג ברכש, אז צריך גם תפקידים נוספים כדי שבכר יצדיק את מה שמשלמים לו.
 
benrey אמר:
אני רק שאלה, בעבר היה את דני ענבר שהיה אחראי על הצד המנטאלי, הוא עזב בקיץ האחרון, מי מחליף אותו? קבוצה עם הרבה שחקנים צעירים, אין איזו דמות מנהיגה שתרים כמו רפאלוב או שרי, אז מה עושים?
יש מישהו שעושה עבודה לא כמו שצריך או שאין אף אחד?
אלעד אשכנזי. פסיכולוג ספורט, קדנציה שלישית במועדון. היה גם בעונה של דגו וגם אם אני לא טועה בעונה של לוזון
 
Shocking4U אמר:
benrey אמר:
אני רק שאלה, בעבר היה את דני ענבר שהיה אחראי על הצד המנטאלי, הוא עזב בקיץ האחרון, מי מחליף אותו? קבוצה עם הרבה שחקנים צעירים, אין איזו דמות מנהיגה שתרים כמו רפאלוב או שרי, אז מה עושים?
יש מישהו שעושה עבודה לא כמו שצריך או שאין אף אחד?
אלעד אשכנזי. פסיכולוג ספורט, קדנציה שלישית במועדון. היה גם בעונה של דגו וגם אם אני לא טועה בעונה של לוזון
ראינו את החוסן המנטלי שהיה להם בעונה של לוזון...
 
ברק.י אמר:
האמת היא איפה שהוא באמצע.
מנטלית- בכר קיבל קבוצה במשבר, נקודת פתיחה קשה משל פלורס. זאת, למרות שגם פלורס קיבל קבוצה שצריכה לפתח את האמונה בעצמה מחדש, כשאת הביטחון הזה הוא היה צריך לבנות עם סגל מלא חוסרים שהסיכוי שלו להתרסק מהר הוא גבוה.
מקצועית - בכר מצליח לייצר כדורגל מעניין יותר משל פלורס, אבל הוא לא בהכרח יפיק תוצאות טובות יותר בסגל הקיים. פלורס, למרות שזלזלו בו והפכו אותו בקהל ובתקשורת לטיפש וחובבן, עמד על שלו עם החלטות שעכשיו ברור לנו הרבה יותר למה לקח אותן. לא סתם הקבוצה שלו היחתה הרבה יותר יציבה הגנתית. בהתקפה נראינו רע יותר, אבל זה לא שבכר מצליח לתרגם את זה לשערים במשחק רץ.

צריך לחשוב שוב פעם על האמירה שבתקופת פלורס הקבוצה היתה יותר הגנתית.
אם יש לך יותר שחקני הגנה ברור היא תהיה יותר יציבה הגנתית אבל האם זה אומר שמשחק ההגנה יותר טוב?
זה ששוער מציל אותך פעם אחרי פעם זה אומר שהקבוצה לא יציבה הגנתית
 
מייקל בן חמו אמר:
benrey אמר:
אני רק שאלה, בעבר היה את דני ענבר שהיה אחראי על הצד המנטאלי, הוא עזב בקיץ האחרון, מי מחליף אותו? קבוצה עם הרבה שחקנים צעירים, אין איזו דמות מנהיגה שתרים כמו רפאלוב או שרי, אז מה עושים?
יש מישהו שעושה עבודה לא כמו שצריך או שאין אף אחד?

משתמע שבכר זה בכלל שם קוד לאסופה של אנשים שבלעדיה ברק לא באמת מתפקד. זה צרפתי, דני ענבר וזה גם אבו פאני כמנהיג, כי למרות שמחפשים 10 וכנף, אבו פאני זה השם שמוביל בינואר ולא בגלל שאנחנו נואשים בעמדה אלא בגלל שאנחנו נואשים למנהיגות שבכר לא יודע לייצר..
אבל זה נכון בכל דבר, קח את הזמר הטוב בעולם, שים לצידו להקה חובבנית זה לא ישמע טוב, ויש אינספור אנלוגיות.
צריך צוות טוב, אני נזהר ולא אומר את המילה מעטפת.
בנוגע לכושר- ל50% מהקבוצה יש כרס, תראה את סייף, את נהואל, חורה.
כושר הגופני לקוי מאוד, חשבתם על זה שיש קשר בין זה שאנחנו סופגים שער כל דקה 90 וששחקנים לא יורדים להגנה לכושר גופני? קח לדוגמא את האליפויות של בית״ר לפני 20 שנה איזה חשיבות היה למאמן הכושר הצרפתי לאיך שהקבוצה שטפה את הדשא.
על הצד המנטאלי דיברתי.
על רפואי - זה גם אחריות של בכר? זה שקורנו חטף מכה באצבע ושאמרו יומיים שהפכו לחודשיים?
וגם מאמן שוערים… בסוף יש פה שוער שעושה רושם שכל יום פה במועדון נהיה פחות ופחות טוב.
רק מאמן נייחים מתפקד אצלנו.
יש פה התנהלות לא טובה של מועדון, הרבה קומבינות, חבר מביא חבר, ציפיתי מרפאלוב להוביל פה שינוי אבל כנראה שאין לו מנדט.
 
שמתי לב שגם את הדשא גוזרים כמה מילימטרים יותר ארוך. זה כבר לא התנהלות זה חובבנות. הפועל חיפה מתאמנים עם כדים של תמי 4 כי אין משקולות (גם אין תמי 4, זה מלא במי ברז) ותראה אותם ותראה אצלנו. זה פשע מה שהולך. אין אם לרפאלוב היה מנדט
 
Adi81 אמר:
ברק.י אמר:
האמת היא איפה שהוא באמצע.
מנטלית- בכר קיבל קבוצה במשבר, נקודת פתיחה קשה משל פלורס. זאת, למרות שגם פלורס קיבל קבוצה שצריכה לפתח את האמונה בעצמה מחדש, כשאת הביטחון הזה הוא היה צריך לבנות עם סגל מלא חוסרים שהסיכוי שלו להתרסק מהר הוא גבוה.
מקצועית - בכר מצליח לייצר כדורגל מעניין יותר משל פלורס, אבל הוא לא בהכרח יפיק תוצאות טובות יותר בסגל הקיים. פלורס, למרות שזלזלו בו והפכו אותו בקהל ובתקשורת לטיפש וחובבן, עמד על שלו עם החלטות שעכשיו ברור לנו הרבה יותר למה לקח אותן. לא סתם הקבוצה שלו היחתה הרבה יותר יציבה הגנתית. בהתקפה נראינו רע יותר, אבל זה לא שבכר מצליח לתרגם את זה לשערים במשחק רץ.

צריך לחשוב שוב פעם על האמירה שבתקופת פלורס הקבוצה היתה יותר הגנתית.
אם יש לך יותר שחקני הגנה ברור היא תהיה יותר יציבה הגנתית אבל האם זה אומר שמשחק ההגנה יותר טוב?
זה ששוער מציל אותך פעם אחרי פעם זה אומר שהקבוצה לא יציבה הגנתית

לא בטוח שהבנתי את הכוונה. אילו שחקני הגנה היו לו שאין לבכר? בהסתכלות על 3 המשחקים האחרונים של פלורס (נתניה, מת״א וב״ש) ועל 3 המשחקים הראשונים של בכר (טבריה, קטמון וסכנין), אצל פלורס ספגנו פחות בממוצע ואיימו למסגרת שלנו פחות בממוצע. הנתון הזה בולט עוד יותר כשמסתכלים על מיקום היריבות בטבלה והאוריינטציה שלהן.

גם להניח את ההצלחה ההגנתית תחת פלורס על השוער זו טעות בעיני. קודם כל, כי זה אותו שוער שיש לבכר ושנית, כי השוער השני שלנו הוא זה שפתח אצל פלורס במשחקים שציינתי למעלה. אם כיוף טוב מירמקוב והוא ההבדל, בכר יכול לפתוח איתו. ברור לכולנו שאין היגיון במהלך כזה ברמה המקצועית.

פלורס העמיד הגנה מסודרת ומחויבת יותר מזו שבכר העמיד וזה תורגם גם לסטטיסטיקה. המחיר של זה היה כדורגל משמים נטול משחק התקפה. בפועל, השינוי ההתקפי שבכר עשה תרם לנראות של המשחק שלנו, אבל זה לא תורגם לשערי שדה. אני לא מאשים אותו כי אין לו את הכלים, אבל לא בטוח שמשחק התקפי גבוה יביא אותו לתוצאות טובות משל פלורס באף צד של המגרש.
 
חזרה
למעלה