• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה, מה ההגדרה של נסיבות מחמירות ואיפה זה כתוב.
מישהו בקהל הפליץ, זה נחשב נסיבות מחמירות?

ולגבי הטמבלים שהדליקו או זרקו אבוקות, אולי תלכו גם לזרוק אבוקות בבית הדין כדי לעשות וידוא הריגה שיורידו לנו נקודות?
אתם הרי צודקים , לא?
 
DelPiero אמר:
מה שהם עושים עם הענישה הזאת לא עובד, ואחרי שהאליפות או היורדת תוכרע בצורה לא ספורטיבית, יעשו על זה רעש ויפסיקו את החוק הזה.

מה זה יעזור שאחרי שהאליפות תוכרע בבית הדין (כמובן לטובת הצהבת) יבטלו את הקרקס הזה?
 
DelPiero אמר:
Judokan אמר:
DelPiero אמר:
למה שלא יתנו לתל אביב את האליפות במתנה מראש וזהו

שאלה מצוינת לשאול את הקופים
הדווקא עובד נהדר!

לא יודע אם זה הקופים בוודאות. היו מלא אבוקות, כולן ביציע ואחת נפלה מחוץ לקווים. המשחק לא נעצר בעקבות זה כמו שצוין בדוח, המשחק נעצר לפני כי היה שחקן פצוע או משהו.

בקלות זה יכל להיות אוהד יריבה שנכנס ועשה את זה, נפל, או לא יודע מה.

אגב, לפי מה קראתי בספורט חמש, השופט לא ציין בדוח המשחק נגד ביתר שהייתה אבוקה בדשא שהם זרקו. גם שם הייתה אחת, וכמדומני נכנס לתוך שטח כר הדשא. הוא ציין ברבה דברים אחרים, אבל לא את זה. זה נראה לי דפוק.

והקטע עם החפצים…שחקן בא ומתגרה. ההגיון שלי אומר שכשחקן כדורגל הוא אמור להווא דוגמא. הוא זה שצריך להענש. לא אומר שזה מצדיק זריקת חפצים, אבל לך עכשיו תחנך עם שלם, באחת התקופות הכי אלימות ולחוצות בתולדות המדינה. הוא הרי הלך לשם בדיוק כדי לגרום לזה שיזרקו חפצים ויעמידו אותנו לדין. סרדין מסריח.

מה שהם עושים עם הענישה הזאת לא עובד, ואחרי שהאליפות או היורדת תוכרע בצורה לא ספורטיבית, יעשו על זה רעש ויפסיקו את החוק הזה.
לה פאדיחה זרקו מלא למגרש
 
hezildo אמר:
אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה, מה ההגדרה של נסיבות מחמירות ואיפה זה כתוב.
מישהו בקהל הפליץ, זה נחשב נסיבות מחמירות?

ולגבי הטמבלים שהדליקו או זרקו אבוקות, אולי תלכו גם לזרוק אבוקות בבית הדין כדי לעשות וידוא הריגה שיורידו לנו נקודות?
אתם הרי צודקים , לא?
הובהר בתקנון החדש שהדלקת אבוקות ביציע לא תיחשב נסיבות מחמירות... גם האבוקה שנזרקה לדשא לא היתה משהו מתוכנן במופע אלא אינסטינקט ספונטני של מדליק בודד (לראיה אף אחת מעשרות האבוקות האחרות שנדלקו לא נזרקה לדשא) וגם היא הציתה גבעול ורבע במקרה הטוב, היא לא זיקוק שפגע בלוקאסן או רימון הלם שפגע ביוסי אבוקסיס.
הארגונים לא לקחו בחשבון וגם לא היו צריכים לקחת בחשבון הפחתת נקודות כתוצאה מאף אחד מהמופעים האלה.
גם על ה"נזק המקצועי" של האבוקות בדרבי אני יכול להביא הרבה יותר דוגמאות, בעיקר מהעונה שעברה, בהן האבוקות דווקא נתנו אקסטרה דחיפה מקצועית שעזרה לקבוצה.
הפירו צריך להיות חוקי, זה הקרקס בבית הדין של ההיכחדות לכדורגל שחייב להיגמר
 
silvas אמר:
GKagelmacher אמר:
Judokan אמר:
שאלה מצוינת לשאול את הקופים
הדווקא עובד נהדר!

ב7.10 האשמת גם את התצפיתניות בטח אה?

מה קשור מחט לתחת?
אם קהל יודע שעל משהו מסוים יורידו נקודות בפועל והוא עדיין עושה את זה "כי אנחנו הצודקים" - מגיע לנו.
קהל מטומטם, אין מה לומר. (לא מכליל, רק אלה שעושים משהו שגורם להורדת נקודות)
על אבוקות ביציע אף אחד לא לקח בחשבון ולאור מקרי עבר גם לא היה צריך לקחת בחשבון שיפחיתו נקודות. אבוקה אחת מתוך עשרות שנזרקה לדשא לא מייצגת משהו מכוון ולא ממש שונה מאוהד שיזרוק למגרש דגלון במופע דגלונים. אם היו רוצים לזרוק לדשא תאמין לי שהיו זורקים לפחות 3, זה לא המצב.
 
Smile אמר:
DelPiero אמר:
מה שהם עושים עם הענישה הזאת לא עובד, ואחרי שהאליפות או היורדת תוכרע בצורה לא ספורטיבית, יעשו על זה רעש ויפסיקו את החוק הזה.

מה זה יעזור שאחרי שהאליפות תוכרע בבית הדין (כמובן לטובת הצהבת) יבטלו את הקרקס הזה?

זה לא יעזור וזאת בדיוק הבעיה
די נמאס לי שהג׳נטלמניות הזאת שלנו עולה לנות באליפיות, זה כבר קרה מספיק
אם הייתי עובד במועדון זה היה מטריף אותי אבל לך תבין
 
MH13 TILL I DIE אמר:
DelPiero אמר:
Judokan אמר:
שאלה מצוינת לשאול את הקופים
הדווקא עובד נהדר!

לא יודע אם זה הקופים בוודאות. היו מלא אבוקות, כולן ביציע ואחת נפלה מחוץ לקווים. המשחק לא נעצר בעקבות זה כמו שצוין בדוח, המשחק נעצר לפני כי היה שחקן פצוע או משהו.

בקלות זה יכל להיות אוהד יריבה שנכנס ועשה את זה, נפל, או לא יודע מה.

אגב, לפי מה קראתי בספורט חמש, השופט לא ציין בדוח המשחק נגד ביתר שהייתה אבוקה בדשא שהם זרקו. גם שם הייתה אחת, וכמדומני נכנס לתוך שטח כר הדשא. הוא ציין ברבה דברים אחרים, אבל לא את זה. זה נראה לי דפוק.

והקטע עם החפצים…שחקן בא ומתגרה. ההגיון שלי אומר שכשחקן כדורגל הוא אמור להווא דוגמא. הוא זה שצריך להענש. לא אומר שזה מצדיק זריקת חפצים, אבל לך עכשיו תחנך עם שלם, באחת התקופות הכי אלימות ולחוצות בתולדות המדינה. הוא הרי הלך לשם בדיוק כדי לגרום לזה שיזרקו חפצים ויעמידו אותנו לדין. סרדין מסריח.

מה שהם עושים עם הענישה הזאת לא עובד, ואחרי שהאליפות או היורדת תוכרע בצורה לא ספורטיבית, יעשו על זה רעש ויפסיקו את החוק הזה.
לה פאדיחה זרקו מלא למגרש
ֿ
עוד יותר גרוע וממחיש את מה שאני אומר
 
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה, מה ההגדרה של נסיבות מחמירות ואיפה זה כתוב.
מישהו בקהל הפליץ, זה נחשב נסיבות מחמירות?

ולגבי הטמבלים שהדליקו או זרקו אבוקות, אולי תלכו גם לזרוק אבוקות בבית הדין כדי לעשות וידוא הריגה שיורידו לנו נקודות?
אתם הרי צודקים , לא?
הובהר בתקנון החדש שהדלקת אבוקות ביציע לא תיחשב נסיבות מחמירות... גם האבוקה שנזרקה לדשא לא היתה משהו מתוכנן במופע אלא אינסטינקט ספונטני של מדליק בודד (לראיה אף אחת מעשרות האבוקות האחרות שנדלקו לא נזרקה לדשא) וגם היא הציתה גבעול ורבע במקרה הטוב, היא לא זיקוק שפגע בלוקאסן או רימון הלם שפגע ביוסי אבוקסיס.
הארגונים לא לקחו בחשבון וגם לא היו צריכים לקחת בחשבון הפחתת נקודות כתוצאה מאף אחד מהמופעים האלה.
גם על ה"נזק המקצועי" של האבוקות בדרבי אני יכול להביא הרבה יותר דוגמאות, בעיקר מהעונה שעברה, בהן האבוקות דווקא נתנו אקסטרה דחיפה מקצועית שעזרה לקבוצה.
הפירו צריך להיות חוקי, זה הקרקס בבית הדין של ההיכחדות לכדורגל שחייב להיגמר

הבעיה היא שהאבוקה גרמה לעצירת המשחק. זה לא מעניין אם זה כן נסיבות מחמירות או לא, כולם יודעים שאין שום אחידות והחוק לא באמת משנה
ובית הדין עושה מה שהוא רוצה. אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
מצטער, מי שעושה דברים כאלה הוא מטומטם ופוגע בקבוצה ולא משנה איזה תירוץ או הצדקה יש בשביל זה.
 
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה, מה ההגדרה של נסיבות מחמירות ואיפה זה כתוב.
מישהו בקהל הפליץ, זה נחשב נסיבות מחמירות?

ולגבי הטמבלים שהדליקו או זרקו אבוקות, אולי תלכו גם לזרוק אבוקות בבית הדין כדי לעשות וידוא הריגה שיורידו לנו נקודות?
אתם הרי צודקים , לא?
הובהר בתקנון החדש שהדלקת אבוקות ביציע לא תיחשב נסיבות מחמירות... גם האבוקה שנזרקה לדשא לא היתה משהו מתוכנן במופע אלא אינסטינקט ספונטני של מדליק בודד (לראיה אף אחת מעשרות האבוקות האחרות שנדלקו לא נזרקה לדשא) וגם היא הציתה גבעול ורבע במקרה הטוב, היא לא זיקוק שפגע בלוקאסן או רימון הלם שפגע ביוסי אבוקסיס.
הארגונים לא לקחו בחשבון וגם לא היו צריכים לקחת בחשבון הפחתת נקודות כתוצאה מאף אחד מהמופעים האלה.
גם על ה"נזק המקצועי" של האבוקות בדרבי אני יכול להביא הרבה יותר דוגמאות, בעיקר מהעונה שעברה, בהן האבוקות דווקא נתנו אקסטרה דחיפה מקצועית שעזרה לקבוצה.
הפירו צריך להיות חוקי, זה הקרקס בבית הדין של ההיכחדות לכדורגל שחייב להיגמר

מחטיל אני מתחיל לפתח רגשות
 
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה, מה ההגדרה של נסיבות מחמירות ואיפה זה כתוב.
מישהו בקהל הפליץ, זה נחשב נסיבות מחמירות?

ולגבי הטמבלים שהדליקו או זרקו אבוקות, אולי תלכו גם לזרוק אבוקות בבית הדין כדי לעשות וידוא הריגה שיורידו לנו נקודות?
אתם הרי צודקים , לא?
הובהר בתקנון החדש שהדלקת אבוקות ביציע לא תיחשב נסיבות מחמירות... גם האבוקה שנזרקה לדשא לא היתה משהו מתוכנן במופע אלא אינסטינקט ספונטני של מדליק בודד (לראיה אף אחת מעשרות האבוקות האחרות שנדלקו לא נזרקה לדשא) וגם היא הציתה גבעול ורבע במקרה הטוב, היא לא זיקוק שפגע בלוקאסן או רימון הלם שפגע ביוסי אבוקסיס.
הארגונים לא לקחו בחשבון וגם לא היו צריכים לקחת בחשבון הפחתת נקודות כתוצאה מאף אחד מהמופעים האלה.
גם על ה"נזק המקצועי" של האבוקות בדרבי אני יכול להביא הרבה יותר דוגמאות, בעיקר מהעונה שעברה, בהן האבוקות דווקא נתנו אקסטרה דחיפה מקצועית שעזרה לקבוצה.
הפירו צריך להיות חוקי, זה הקרקס בבית הדין של ההיכחדות לכדורגל שחייב להיגמר

הבעיה היא שהאבוקה גרמה לעצירת המשחק. זה לא מעניין אם זה כן נסיבות מחמירות או לא, כולם יודעים שאין שום אחידות והחוק לא באמת משנה
ובית הדין עושה מה שהוא רוצה. אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
מצטער, מי שעושה דברים כאלה הוא מטומטם ופוגע בקבוצה ולא משנה איזה תירוץ או הצדקה יש בשביל זה.
התקנון החדש מדבר על עצירת משחק שמונעת ממנו להגיע לסיומו... אז כמה דקות הוא נעצר. על זה להוריד נקודות?????
יש לחפש אותנו בסיבוב ויש לעשות מה שרוצים ולהשתין על התקנון בקשת
 
אם האוהדים בישראל יפסיקו לחלוטין עם הפירוטכניקה זה עוד צעד בדרך להפיכת הענף לבית קברות. הם יראו שהצליחו עם זה וינסו לחנך אותנו בעוד מיליון ואחד דברים...
 
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
הובהר בתקנון החדש שהדלקת אבוקות ביציע לא תיחשב נסיבות מחמירות... גם האבוקה שנזרקה לדשא לא היתה משהו מתוכנן במופע אלא אינסטינקט ספונטני של מדליק בודד (לראיה אף אחת מעשרות האבוקות האחרות שנדלקו לא נזרקה לדשא) וגם היא הציתה גבעול ורבע במקרה הטוב, היא לא זיקוק שפגע בלוקאסן או רימון הלם שפגע ביוסי אבוקסיס.
הארגונים לא לקחו בחשבון וגם לא היו צריכים לקחת בחשבון הפחתת נקודות כתוצאה מאף אחד מהמופעים האלה.
גם על ה"נזק המקצועי" של האבוקות בדרבי אני יכול להביא הרבה יותר דוגמאות, בעיקר מהעונה שעברה, בהן האבוקות דווקא נתנו אקסטרה דחיפה מקצועית שעזרה לקבוצה.
הפירו צריך להיות חוקי, זה הקרקס בבית הדין של ההיכחדות לכדורגל שחייב להיגמר

הבעיה היא שהאבוקה גרמה לעצירת המשחק. זה לא מעניין אם זה כן נסיבות מחמירות או לא, כולם יודעים שאין שום אחידות והחוק לא באמת משנה
ובית הדין עושה מה שהוא רוצה. אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
מצטער, מי שעושה דברים כאלה הוא מטומטם ופוגע בקבוצה ולא משנה איזה תירוץ או הצדקה יש בשביל זה.
התקנון החדש מדבר על עצירת משחק שמונעת ממנו להגיע לסיומו... אז כמה דקות הוא נעצר. על זה להוריד נקודות?????
יש לחפש אותנו בסיבוב ויש לעשות מה שרוצים ולהשתין על התקנון בקשת

נו? אתה בעצמך מודה שבית הדין עושה מה שהוא רוצה, אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
תתאפקו ותחכו עם האבוקות עד שזה יוסדר, מה הבעיה?
 
MH13 TILL I DIE אמר:
אם האוהדים בישראל יפסיקו לחלוטין עם הפירוטכניקה זה עוד צעד בדרך להפיכת הענף לבית קברות. הם יראו שהצליחו עם זה וינסו לחנך אותנו בעוד מיליון ואחד דברים...

אז אתה מוכן שיורידו לנו נק' ונאבד אליפות בשביל "שלא יחנכו אותנו" ?
 
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
הבעיה היא שהאבוקה גרמה לעצירת המשחק. זה לא מעניין אם זה כן נסיבות מחמירות או לא, כולם יודעים שאין שום אחידות והחוק לא באמת משנה
ובית הדין עושה מה שהוא רוצה. אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
מצטער, מי שעושה דברים כאלה הוא מטומטם ופוגע בקבוצה ולא משנה איזה תירוץ או הצדקה יש בשביל זה.
התקנון החדש מדבר על עצירת משחק שמונעת ממנו להגיע לסיומו... אז כמה דקות הוא נעצר. על זה להוריד נקודות?????
יש לחפש אותנו בסיבוב ויש לעשות מה שרוצים ולהשתין על התקנון בקשת

נו? אתה בעצמך מודה שבית הדין עושה מה שהוא רוצה, אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
תתאפקו ותחכו עם האבוקות עד שזה יוסדר, מה הבעיה?
ומתי בדיוק זה יוסדר אם יפסיקו להדליק? למה בכלל שיסדירו אם האוהדים לבד יפסיקו עם זה?
ואיך יסדירו? זאת גם שאלה טובה... על הנייר המדיניות צריכה להיות שכל עוד זה פירוטכניקה שלא יוצרה באופן פיראטי ולא מסכנים עם זה אחרים אפס התערבות. בפועל יש סיכוי שהם יאשרו רק לפני המשחק באזורים ייעודיים ע"י מפעיל זיקוקים מוסמך מלווה בכוח שיטור
 
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
אם האוהדים בישראל יפסיקו לחלוטין עם הפירוטכניקה זה עוד צעד בדרך להפיכת הענף לבית קברות. הם יראו שהצליחו עם זה וינסו לחנך אותנו בעוד מיליון ואחד דברים...

אז אתה מוכן שיורידו לנו נק' ונאבד אליפות בשביל "שלא יחנכו אותנו" ?
אם יתחילו להוריד לנו על הדלקות ביציע ייאלצו להתחיל להוריד לכולם אז מאמין שזה יתקזז במידה כזו או אחרת. אם הייתי בצד שלוקח אליפות על הפחתות כאלה לא הייתי מסוגל לחגוג אותה בשום צורה ומבחינתי הסגנית שלי היתה האלופה האמיתית
 
שוב חשוב להגיד, ההורדת נקודות לנו רלוונטית רק בגלל התנאי שאנחנו סוחבים מעונה שעברה, אחרת לא הייתה יורדת לנו נקודה.

על כל דבר בערך התובע מעמיד בנסיבות מחמירות, בין אם זה ביציע ובין אם זה הפריע למשחק או לא, זה משהו בלתי נמנע.

בעונות קודמות עמדנו לנסיבות מחמירות לדעתי משהו כמו 15-20 פעם
 
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
התקנון החדש מדבר על עצירת משחק שמונעת ממנו להגיע לסיומו... אז כמה דקות הוא נעצר. על זה להוריד נקודות?????
יש לחפש אותנו בסיבוב ויש לעשות מה שרוצים ולהשתין על התקנון בקשת

נו? אתה בעצמך מודה שבית הדין עושה מה שהוא רוצה, אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
תתאפקו ותחכו עם האבוקות עד שזה יוסדר, מה הבעיה?
ומתי בדיוק זה יוסדר אם יפסיקו להדליק? למה בכלל שיסדירו אם האוהדים לבד יפסיקו עם זה?
ואיך יסדירו? זאת גם שאלה טובה... על הנייר המדיניות צריכה להיות שכל עוד זה פירוטכניקה שלא יוצרה באופן פיראטי ולא מסכנים עם זה אחרים אפס התערבות. בפועל יש סיכוי שהם יאשרו רק לפני המשחק באזורים ייעודיים ע"י מפעיל זיקוקים מוסמך מלווה בכוח שיטור

לא בעיה להסדיר. להתאחד עם כל ארגוני האוהדים ולפנות להתאחדות. אפשר גם לעבור לפירו קר.
אם רוצים אפשר למצוא פיתרון במקום להתעקש על עקרונות ולגרום להורדת נקודות.
 
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
אם האוהדים בישראל יפסיקו לחלוטין עם הפירוטכניקה זה עוד צעד בדרך להפיכת הענף לבית קברות. הם יראו שהצליחו עם זה וינסו לחנך אותנו בעוד מיליון ואחד דברים...

אז אתה מוכן שיורידו לנו נק' ונאבד אליפות בשביל "שלא יחנכו אותנו" ?
אם יתחילו להוריד לנו על הדלקות ביציע ייאלצו להתחיל להוריד לכולם אז מאמין שזה יתקזז במידה כזו או אחרת. אם הייתי בצד שלוקח אליפות על הפחתות כאלה לא הייתי מסוגל לחגוג אותה בשום צורה ומבחינתי הסגנית שלי היתה האלופה האמיתית

כן בטח, אוהדי הצהבת או הגמלים ממש ירגישו רע אם יקחו אליפות על חשבוננו בצורה כזו, הם יהיו בדיכאון על סף התאבדות.
נראה לך באמת?
ראינו איך אוהדי הפועל חגגו עלינו בקיזוז. כבר דפקו אותנו פעם אחת, לא צריך לתת לזה לקרות שוב.
 
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
נו? אתה בעצמך מודה שבית הדין עושה מה שהוא רוצה, אז למה לתת להם את הצ'אנס לדפוק אותנו?
תתאפקו ותחכו עם האבוקות עד שזה יוסדר, מה הבעיה?
ומתי בדיוק זה יוסדר אם יפסיקו להדליק? למה בכלל שיסדירו אם האוהדים לבד יפסיקו עם זה?
ואיך יסדירו? זאת גם שאלה טובה... על הנייר המדיניות צריכה להיות שכל עוד זה פירוטכניקה שלא יוצרה באופן פיראטי ולא מסכנים עם זה אחרים אפס התערבות. בפועל יש סיכוי שהם יאשרו רק לפני המשחק באזורים ייעודיים ע"י מפעיל זיקוקים מוסמך מלווה בכוח שיטור

לא בעיה להסדיר. להתאחד עם כל ארגוני האוהדים ולפנות להתאחדות. אפשר גם לעבור לפירו קר.
אם רוצים אפשר למצוא פיתרון במקום להתעקש על עקרונות ולגרום להורדת נקודות.

אתה יודע בכלל מה זה פירו קר שאתה זורק מושגים לאוויר שהעסקנים האכילו אותך?
קונפטי זה לימי הולדת לא למשחקי כדורגל
 
hezildo אמר:
MH13 TILL I DIE אמר:
hezildo אמר:
אז אתה מוכן שיורידו לנו נק' ונאבד אליפות בשביל "שלא יחנכו אותנו" ?
אם יתחילו להוריד לנו על הדלקות ביציע ייאלצו להתחיל להוריד לכולם אז מאמין שזה יתקזז במידה כזו או אחרת. אם הייתי בצד שלוקח אליפות על הפחתות כאלה לא הייתי מסוגל לחגוג אותה בשום צורה ומבחינתי הסגנית שלי היתה האלופה האמיתית

כן בטח, אוהדי הצהבת או הגמלים ממש ירגישו רע אם יקחו אליפות על חשבוננו בצורה כזו, הם יהיו בדיכאון על סף התאבדות.
נראה לך באמת?
ראינו איך אוהדי הפועל חגגו עלינו בקיזוז. כבר דפקו אותנו פעם אחת, לא צריך לתת לזה לקרות שוב.
אליפות בגלל הפחתת נקודות לא ספורטיבית זה האמ-אמא של הכוכביות. לאוהד שמסוגל לחגוג אליפות שנלקחת ככה אין כבוד עצמי
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה