בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי

[MH13 TILL I DIE]

אף אחד לא אומר שלזרוק למגרש לא היתה טעות, אבל זאת טעות של אדם בודד, התוכנית המקורית היתה להשאיר אותה ביציע ועשרות האבוקות שנשארו בו יעידו על כך. 5 ימים אח"כ ראינו עשרות אבוקות על הדשא בטדי, כאן ברור שהיתה כוונה לזרוק אותן לדשא
אז אפשר להגיד שזריקת האבוקה קילקלה בבית הדין, אבל אי אפשר להגיד שזה דווקא של הארגונים, זה דווקא של אדם בודד (סביר להניח חבר ארגון אבל בכ"ז אדם בודד) שזרק, בניגוד לתוכניות של הארגונים.
אם היו מספר אבוקות נזרקות למגרש באופן מתוכנן במצב מקצועי כזה, הייתי טוען שזאת מלחמת אגו ודווקא על חשבון הקבוצה. כל עוד הפירו נשאר בגבולות הגזרה שלו אף אחד לא אמור לצפות להורדת נקודות

אז אם לא יכולים למנוע "טעויות" כאלה, אל תדליקו מההתחלה

אז אם אתם לא יכולים למנוע ממקלות של דגלים להיזרק למגרש אז אל תכניסו דגלים מהתחלה
ואם אתם לא יכולים למנוע ממקלות של תופים להיזרק על שוטרים אז אל תכניסו תופים מהתחלה
זה אדם בודד, הארגונים כמכלול התכוונו שזה יישאר ביציע. אנשים מפשלים פה ושם. אני די בטוח שגם הפנאטיקס לא באמת התכוונו לזרוק זיקוק על לוקאסן

 

[GreenGirl]

אף אחד לא אומר שלזרוק למגרש לא היתה טעות, אבל זאת טעות של אדם בודד, התוכנית המקורית היתה להשאיר אותה ביציע ועשרות האבוקות שנשארו בו יעידו על כך. 5 ימים אח"כ ראינו עשרות אבוקות על הדשא בטדי, כאן ברור שהיתה כוונה לזרוק אותן לדשא
אז אפשר להגיד שזריקת האבוקה קילקלה בבית הדין, אבל אי אפשר להגיד שזה דווקא של הארגונים, זה דווקא של אדם בודד (סביר להניח חבר ארגון אבל בכ"ז אדם בודד) שזרק, בניגוד לתוכניות של הארגונים.
אם היו מספר אבוקות נזרקות למגרש באופן מתוכנן במצב מקצועי כזה, הייתי טוען שזאת מלחמת אגו ודווקא על חשבון הקבוצה. כל עוד הפירו נשאר בגבולות הגזרה שלו אף אחד לא אמור לצפות להורדת נקודות

אז אם לא יכולים למנוע "טעויות" כאלה, אל תדליקו מההתחלה

אז אם אתם לא יכולים למנוע ממקלות של דגלים להיזרק למגרש אז אל תכניסו דגלים מהתחלה
ואם אתם לא יכולים למנוע ממקלות של תופים להיזרק על שוטרים אז אל תכניסו תופים מהתחלה
זה אדם בודד, הארגונים כמכלול התכוונו שזה יישאר ביציע. אנשים מפשלים פה ושם. אני די בטוח שגם הפנאטיקס לא באמת התכוונו לזרוק זיקוק על לוקאסן

לזרוק מקל של דגל ותופים זה כבר לא בדיוק טעות...
אני חושבת בכלל שצריך לתת ענישה לאדם שספציפית זרק, אבל לצערי ההתאחדות חושבים אחרת ואם אנחנו לא רוצים שימשיכו לגנוב לנו נקודות סתם אז בואו נפסיק עם הדווקא הזה

 

[KevinDurant]

זה לא ההתאחדות קובעת, זה בעלי הקבוצות קובעים.

לטעמי התקנון החדש הוא תקנון מצוין למעט העונש של איסור הכנסת קהל חוץ במקרה של התפרעויות (לא ארחיב על הנושא).

הבעיה היחידה שיש כרגע זה שקבוצות "סוחבות" תנאי מהתקנון הישן (שהיה גרוע ונוראי) ובעצם "נדפקות" בגלל הדבר הזה.

בלי התנאי לא היינו בשיחה הזאת בכלל וגם העונש שקיבלנו בגללו את התנאי הוא מפוקפק ודפק אותנו לגמרי

 

[Apoc]

זה לא ההתאחדות קובעת, זה בעלי הקבוצות קובעים.

לטעמי התקנון החדש הוא תקנון מצוין למעט העונש של איסור הכנסת קהל חוץ במקרה של התפרעויות (לא ארחיב על הנושא).

הבעיה היחידה שיש כרגע זה שקבוצות "סוחבות" תנאי מהתקנון הישן (שהיה גרוע ונוראי) ובעצם "נדפקות" בגלל הדבר הזה.

בלי התנאי לא היינו בשיחה הזאת בכלל וגם העונש שקיבלנו בגללו את התנאי הוא מפוקפק ודפק אותנו לגמרי

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

 

[KevinDurant]

זה לא ההתאחדות קובעת, זה בעלי הקבוצות קובעים.

לטעמי התקנון החדש הוא תקנון מצוין למעט העונש של איסור הכנסת קהל חוץ במקרה של התפרעויות (לא ארחיב על הנושא).

הבעיה היחידה שיש כרגע זה שקבוצות "סוחבות" תנאי מהתקנון הישן (שהיה גרוע ונוראי) ובעצם "נדפקות" בגלל הדבר הזה.

בלי התנאי לא היינו בשיחה הזאת בכלל וגם העונש שקיבלנו בגללו את התנאי הוא מפוקפק ודפק אותנו לגמרי

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

אוי אוי אוי, ממש מסכנים שלא יכולים לתת רדיוסים ומשחקים ללא קהל, איך כבלנו להם את הידיים ומנענו מהם את הענישה החינוכית וההכרחית הזאת.

אסור להעניש ברדיוסים, משחקים ללא קהל והורדת נקודות.

אתה מדמיין לעצמך שהיום יש סיטי יונייטד וישחקו את המשחק באנפילד כי יש רדיוס? או שישחקו ללא קהל?

יש התפרעות מסוימת (ועוד כמו עכשיו שמדובר באדם ספציפי?) תעיפו אותו מהמגרשים, תנו קנס לקבוצה ולהתקדם הלאה.

הבית דין לא צריך לחנך אותנו, שיתנו קנסות ויקחו אותם לבורקסים ונגמר הסיפור.

לא ראיתי שבאנגליה או גרמניה שיש אירועים כאלה מורידים נק'/סוגרים יציעים/משחקים ללא קהל/נותנים רדיוסים וכו' וכו'

מי ישמע איזה התפרעויות יש פה, אז איזה אוהד זרק אבוקה לדשא, מי ישמע.

 

[MH13 TILL I DIE]

זה לא ההתאחדות קובעת, זה בעלי הקבוצות קובעים.

לטעמי התקנון החדש הוא תקנון מצוין למעט העונש של איסור הכנסת קהל חוץ במקרה של התפרעויות (לא ארחיב על הנושא).

הבעיה היחידה שיש כרגע זה שקבוצות "סוחבות" תנאי מהתקנון הישן (שהיה גרוע ונוראי) ובעצם "נדפקות" בגלל הדבר הזה.

בלי התנאי לא היינו בשיחה הזאת בכלל וגם העונש שקיבלנו בגללו את התנאי הוא מפוקפק ודפק אותנו לגמרי

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

אוי אוי אוי, ממש מסכנים שלא יכולים לתת רדיוסים ומשחקים ללא קהל, איך כבלנו להם את הידיים ומנענו מהם את הענישה החינוכית וההכרחית הזאת.

אסור להעניש ברדיוסים, משחקים ללא קהל והורדת נקודות.

אתה מדמיין לעצמך שהיום יש סיטי יונייטד וישחקו את המשחק באנפילד כי יש רדיוס? או שישחקו ללא קהל?

יש התפרעות מסוימת (ועוד כמו עכשיו שמדובר באדם ספציפי?) תעיפו אותו מהמגרשים, תנו קנס לקבוצה ולהתקדם הלאה.

הבית דין לא צריך לחנך אותנו, שיתנו קנסות ויקחו אותם לבורקסים ונגמר הסיפור.

לא ראיתי שבאנגליה או גרמניה שיש אירועים כאלה מורידים נק'/סוגרים יציעים/משחקים ללא קהל/נותנים רדיוסים וכו' וכו'

מי ישמע איזה התפרעויות יש פה, אז איזה אוהד זרק אבוקה לדשא, מי ישמע.

מה גם שלפי התקנון החדש אף אחד מהסעיפים של נסיבות מחמירות לא קיים באף אחד מהמקרים (אולי רק בחפצים שנזרקו על יוספי אפשר להוציא משהו)

 

[KevinDurant]

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

אוי אוי אוי, ממש מסכנים שלא יכולים לתת רדיוסים ומשחקים ללא קהל, איך כבלנו להם את הידיים ומנענו מהם את הענישה החינוכית וההכרחית הזאת.

אסור להעניש ברדיוסים, משחקים ללא קהל והורדת נקודות.

אתה מדמיין לעצמך שהיום יש סיטי יונייטד וישחקו את המשחק באנפילד כי יש רדיוס? או שישחקו ללא קהל?

יש התפרעות מסוימת (ועוד כמו עכשיו שמדובר באדם ספציפי?) תעיפו אותו מהמגרשים, תנו קנס לקבוצה ולהתקדם הלאה.

הבית דין לא צריך לחנך אותנו, שיתנו קנסות ויקחו אותם לבורקסים ונגמר הסיפור.

לא ראיתי שבאנגליה או גרמניה שיש אירועים כאלה מורידים נק'/סוגרים יציעים/משחקים ללא קהל/נותנים רדיוסים וכו' וכו'

מי ישמע איזה התפרעויות יש פה, אז איזה אוהד זרק אבוקה לדשא, מי ישמע.

מה גם שלפי התקנון החדש אף אחד מהסעיפים של נסיבות מחמירות לא קיים באף אחד מהמקרים (אולי רק בחפצים שנזרקו על יוספי אפשר להוציא משהו)

זה לא העניין, כמו שאפוק כתב פה קודם (ובצדק), יש נסיבות מחמירות רגילות (כמו שאנחנו הואשמנו) ויש נסיבות מחמירות "אקסטרה" שזה המקרים בהם מורידים נקודה (כמו שיש למכבי ת''א).

אם לא התנאי כמובן שלא היו מורידים לנו נקודות כי אנחנו לא עומדים באקסטרה הסעיפים.

אגב, התובע בכלל לא דורש הורדת נקודות על אירועי הדרבי (על ההדלקה ביציע + הסיפור עם יוספי)

 

[Apoc]

זה לא ההתאחדות קובעת, זה בעלי הקבוצות קובעים.

לטעמי התקנון החדש הוא תקנון מצוין למעט העונש של איסור הכנסת קהל חוץ במקרה של התפרעויות (לא ארחיב על הנושא).

הבעיה היחידה שיש כרגע זה שקבוצות "סוחבות" תנאי מהתקנון הישן (שהיה גרוע ונוראי) ובעצם "נדפקות" בגלל הדבר הזה.

בלי התנאי לא היינו בשיחה הזאת בכלל וגם העונש שקיבלנו בגללו את התנאי הוא מפוקפק ודפק אותנו לגמרי

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

אוי אוי אוי, ממש מסכנים שלא יכולים לתת רדיוסים ומשחקים ללא קהל, איך כבלנו להם את הידיים ומנענו מהם את הענישה החינוכית וההכרחית הזאת.

אסור להעניש ברדיוסים, משחקים ללא קהל והורדת נקודות.

אתה מדמיין לעצמך שהיום יש סיטי יונייטד וישחקו את המשחק באנפילד כי יש רדיוס? או שישחקו ללא קהל?

יש התפרעות מסוימת (ועוד כמו עכשיו שמדובר באדם ספציפי?) תעיפו אותו מהמגרשים, תנו קנס לקבוצה ולהתקדם הלאה.

הבית דין לא צריך לחנך אותנו, שיתנו קנסות ויקחו אותם לבורקסים ונגמר הסיפור.

לא ראיתי שבאנגליה או גרמניה שיש אירועים כאלה מורידים נק'/סוגרים יציעים/משחקים ללא קהל/נותנים רדיוסים וכו' וכו'

מי ישמע איזה התפרעויות יש פה, אז איזה אוהד זרק אבוקה לדשא, מי ישמע.

אני איתך לגמרי, הענישה צריכה להיות רק קנסות ועונשים פרטניים למתפרעים.

התשובה שלי הייתה בנוגע למה שאמרת על זה שהתקנון החדש הוא לא הבעיה
השינוי מדיניות והתקנון החדש הם כן הבעיה והם אלה שהביאו למקום הזה שאנחנו נמצאים בו (הורדת נקודות במקום סגירת יציע למשל)

 

[onn]

אף אחד לא אומר שלזרוק למגרש לא היתה טעות, אבל זאת טעות של אדם בודד, התוכנית המקורית היתה להשאיר אותה ביציע ועשרות האבוקות שנשארו בו יעידו על כך. 5 ימים אח"כ ראינו עשרות אבוקות על הדשא בטדי, כאן ברור שהיתה כוונה לזרוק אותן לדשא
אז אפשר להגיד שזריקת האבוקה קילקלה בבית הדין, אבל אי אפשר להגיד שזה דווקא של הארגונים, זה דווקא של אדם בודד (סביר להניח חבר ארגון אבל בכ"ז אדם בודד) שזרק, בניגוד לתוכניות של הארגונים.
אם היו מספר אבוקות נזרקות למגרש באופן מתוכנן במצב מקצועי כזה, הייתי טוען שזאת מלחמת אגו ודווקא על חשבון הקבוצה. כל עוד הפירו נשאר בגבולות הגזרה שלו אף אחד לא אמור לצפות להורדת נקודות

מכיר את זה שבילדות לפעמים ילד א' מצמיד את האצבע שלו ממש בצמוד לפרצוף של ילד ב' ואומר לו "לא נגעתי בך, אל תיגע בי"? אבל אחת לכמה מקרים, לפעמים באשמת ילד א' ולפעמים באשמת ילד ב', איכשהו 'מתפלק' מגע ואז הכל מסלים?
וזה קורה פעם אחר פעם:
- למרות שהמורים הענישו את ילד א' על מקרים דומים בעבר ומאיימים להענישו שוב אם ימשיך.
- למרות שילד א' מבין שההתנהגות שלו פוגעת גם בכל חבריו לכיתה כי הנהלת בית הספר החליטה להעניש באופן קולקטיבי.
- למרות שהוא הבין ששאר ילדי השכבה, שתמיד רק רצו להיות דומים לו, נהנים בהפסקות על חשבונו ועל חשבון הכיתה שלו.
- למרות שהחברים לכיתה המליצו לו לחזור ולהעביר איתם בכיף את הזמן בהפסקות כמו שהוא יודע לעשות הכי טוב מכולם.
- למרות שההורים שלו הסבירו לו שהוא תמיד ועדיין מקור הגאווה שלהם, אבל לאחרונה ההשלכות של ההתנהגותו פוגעת בהן אישית.

אז למרות כל זה, ילד א', בחר לקחת שוב את הסיכון ולהעביר את הזמן בהפסקות עם הדרך האהובה עליו ביותר - דווקא עם "לא נגעתי בך, אל תיגע בי". מספר הפסקות אכן עברו ללא כל אירוע חריג, אולם לאחר מספר פעמים לצער כולם, לילד מלא הכריזמה, היצירתי, המנהיג, המודל לחיקוי שסחף אחריו תמיד את כולם, שוב "התפלקה" האצבע.

"כלל לא הייתה לי כוונה ליצור מגע ולפגוע", "זה המשחק שהכי כיף לשחק איתו בהפסקות","הבעיה היא בהנהלת בית הספר", "צריך לשנות את תקנון בית הספר", "אם ילד ב' לא היה זז אז האצבע שלי לא הייתה פוגעת בו, למה כולם צריכים להענש רק בגללו?!" המשיך ילד א' העקשן להצהיר מדי מספר הפסקות בהן המקרה חזר, תוך שהוא פוגע בהוריו, בבית הספר ובחבריו לכיתה. אבל מה שהוא כנראה עד היום מתקשה להבין שההתנהגות שלו פוגעת *במיוחד בעצמו* כי ככל שהזמן עובר הוא מתחיל להמאס על כל הסובבים אותו, גם על אילו שהיו ממעריציו הגדולים ביותר.

 

[MH13 TILL I DIE]

אף אחד לא אומר שלזרוק למגרש לא היתה טעות, אבל זאת טעות של אדם בודד, התוכנית המקורית היתה להשאיר אותה ביציע ועשרות האבוקות שנשארו בו יעידו על כך. 5 ימים אח"כ ראינו עשרות אבוקות על הדשא בטדי, כאן ברור שהיתה כוונה לזרוק אותן לדשא
אז אפשר להגיד שזריקת האבוקה קילקלה בבית הדין, אבל אי אפשר להגיד שזה דווקא של הארגונים, זה דווקא של אדם בודד (סביר להניח חבר ארגון אבל בכ"ז אדם בודד) שזרק, בניגוד לתוכניות של הארגונים.
אם היו מספר אבוקות נזרקות למגרש באופן מתוכנן במצב מקצועי כזה, הייתי טוען שזאת מלחמת אגו ודווקא על חשבון הקבוצה. כל עוד הפירו נשאר בגבולות הגזרה שלו אף אחד לא אמור לצפות להורדת נקודות

מכיר את זה שבילדות לפעמים ילד א' מצמיד את האצבע שלו ממש בצמוד לפרצוף של ילד ב' ואומר לו "לא נגעתי בך, אל תיגע בי"? אבל אחת לכמה מקרים, לפעמים באשמת ילד א' ולפעמים באשמת ילד ב', איכשהו 'מתפלק' מגע ואז הכל מסלים?
וזה קורה פעם אחר פעם:
- למרות שהמורים הענישו את ילד א' על מקרים דומים בעבר ומאיימים להענישו שוב אם ימשיך.
- למרות שילד א' מבין שההתנהגות שלו פוגעת גם בכל חבריו לכיתה כי הנהלת בית הספר החליטה להעניש באופן קולקטיבי.
- למרות שהוא הבין ששאר ילדי השכבה, שתמיד רק רצו להיות דומים לו, נהנים בהפסקות על חשבונו ועל חשבון הכיתה שלו.
- למרות שהחברים לכיתה המליצו לו לחזור ולהעביר איתם בכיף את הזמן בהפסקות כמו שהוא יודע לעשות הכי טוב מכולם.
- למרות שההורים שלו הסבירו לו שהוא תמיד ועדיין מקור הגאווה שלהם, אבל לאחרונה ההשלכות של ההתנהגותו פוגעת בהן אישית.

אז למרות כל זה, ילד א', בחר לקחת שוב את הסיכון ולהעביר את הזמן בהפסקות עם הדרך האהובה עליו ביותר - דווקא עם "לא נגעתי בך, אל תיגע בי". מספר הפסקות אכן עברו ללא כל אירוע חריג, אולם לאחר מספר פעמים לצער כולם, לילד מלא הכריזמה, היצירתי, המנהיג, המודל לחיקוי שסחף אחריו תמיד את כולם, שוב "התפלקה" האצבע.

"כלל לא הייתה לי כוונה ליצור מגע ולפגוע", "זה המשחק שהכי כיף לשחק איתו בהפסקות","הבעיה היא בהנהלת בית הספר", "צריך לשנות את תקנון בית הספר", "אם ילד ב' לא היה זז אז האצבע שלי לא הייתה פוגעת בו, למה כולם צריכים להענש רק בגללו?!" המשיך ילד א' העקשן להצהיר מדי מספר הפסקות בהן המקרה חזר, תוך שהוא פוגע בהוריו, בבית הספר ובחבריו לכיתה. אבל מה שהוא כנראה עד היום מתקשה להבין שההתנהגות שלו פוגעת *במיוחד בעצמו* כי ככל שהזמן עובר הוא מתחיל להמאס על כל הסובבים אותו, גם על אילו שהיו ממעריציו הגדולים ביותר.

באנלוגיה, כבר מכיתה א' יש הרבה תלמידים בשכבה שמשחקים בזה, חלקם גם הרבה יותר בפראות ועדיין איכשהו יוצאים מזה הרבה יותר בזול

 

[KevinDurant]

זה לא בדיוק נכון מה שאתה אומר.
אם תעקוב אחרי הדיונים עצמם תשים לב שהדיינים מדברים על זה שהידיים שלהם כבולות והם מוכרחים להוריד למכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר נקודות בגלל התקנון החדש
כי הוא לא השאיר אופציות של רדיוסים ומשחקים ללא קהל, אז גם אם הם רוצים להקהל למרות התנאי הם מתקשים לעשות את זה ונאלצים להוריד נקודות, הם לא יכולים לצורך העניין לתת לנו רדיוס במקום הורדת נקודות כי התקנון החדש אוסר על כך, מה שלפני זה אולי היו עושים למרות העל תנאי. אגב העל תנאי של הורדת נקודות שקיבלנו עונה שעברה (וגם הפחתת 3 הנקודות נגד ב"ש) זה בגלל שינוי מדיניות ענישה של ההתאחדות שכבר אז נכנס לתוקף ואסר על רדיוסים ומשחקים ללא קהל.

אוי אוי אוי, ממש מסכנים שלא יכולים לתת רדיוסים ומשחקים ללא קהל, איך כבלנו להם את הידיים ומנענו מהם את הענישה החינוכית וההכרחית הזאת.

אסור להעניש ברדיוסים, משחקים ללא קהל והורדת נקודות.

אתה מדמיין לעצמך שהיום יש סיטי יונייטד וישחקו את המשחק באנפילד כי יש רדיוס? או שישחקו ללא קהל?

יש התפרעות מסוימת (ועוד כמו עכשיו שמדובר באדם ספציפי?) תעיפו אותו מהמגרשים, תנו קנס לקבוצה ולהתקדם הלאה.

הבית דין לא צריך לחנך אותנו, שיתנו קנסות ויקחו אותם לבורקסים ונגמר הסיפור.

לא ראיתי שבאנגליה או גרמניה שיש אירועים כאלה מורידים נק'/סוגרים יציעים/משחקים ללא קהל/נותנים רדיוסים וכו' וכו'

מי ישמע איזה התפרעויות יש פה, אז איזה אוהד זרק אבוקה לדשא, מי ישמע.

אני איתך לגמרי, הענישה צריכה להיות רק קנסות ועונשים פרטניים למתפרעים.

התשובה שלי הייתה בנוגע למה שאמרת על זה שהתקנון החדש הוא לא הבעיה
השינוי מדיניות והתקנון החדש הם כן הבעיה והם אלה שהביאו למקום הזה שאנחנו נמצאים בו (הורדת נקודות במקום סגירת יציע למשל)

הם כבר החליטו לתת קנס כספי ורק בערעור *הורידו* את הקנס הכספי מ35 אלף ל15 אלף והוסיפו את התנאי.

יש להם סמכות בחוק להישאר עם קנס כספי והם לא חייבים להפעיל את התנאי (לשיקול הדיינים בלבד), הם בוחרים להיות "מגני העם"

 

[ToniKroos]

2024, אלופה ויורדת נקבעות לפי בית הדין. באמת שאין טעם להמשיך את הליגה הזאת, צריך לסגור פה הכל

 

[כובע קש]

זה חולני.
כל מי שאחראי לתקנון הבזוי הזה חייב לקבל בראש

 

[gargy]

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר, והיה אפשר להתאחד כולם פעם אחת, אוהדים של כל הקבוצות, ולהודיע שקהל לא נכנס למגרשים בישראל עד שלא מבוטלים כל העונשים הקולקטיביים.
לא הורדת נקודות, לא סגירת יציעים, לא רדיוסים.

 

[Smile]

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר, והיה אפשר להתאחד כולם פעם אחת, אוהדים של כל הקבוצות, ולהודיע שקהל לא נכנס למגרשים בישראל עד שלא מבוטלים כל העונשים הקולקטיביים.
לא הורדת נקודות, לא סגירת יציעים, לא רדיוסים.

הישראלים זה עם פראייר.
קודם שנלמד להתאחד ולהתאגד נגד דברים הרבה יותר חשובים מכדורגל.

 

[Apoc]

אז עכשיו אנחנו במינוס נקודה עד שיודיעו שמחזירים לת"א את הנקודה שלהם?
איזה גועל נפש, ועוד רגע לפני שהמיקומים של הפלייאוף נקבעים

 

[Daniel123]

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר, והיה אפשר להתאחד כולם פעם אחת, אוהדים של כל הקבוצות, ולהודיע שקהל לא נכנס למגרשים בישראל עד שלא מבוטלים כל העונשים הקולקטיביים.
לא הורדת נקודות, לא סגירת יציעים, לא רדיוסים.

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר והיה מגיע לאיצטדיון נטו בשביל לעודד ולא בשביל להתפרע,לעשות דווקא ולשיר כל היום נגד המשטרה.
הלוואי שהיו אוהדים קצת יותר מנומסים ולא ערסים עבריינים. הלוואי.

 

[MH13 TILL I DIE]

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר, והיה אפשר להתאחד כולם פעם אחת, אוהדים של כל הקבוצות, ולהודיע שקהל לא נכנס למגרשים בישראל עד שלא מבוטלים כל העונשים הקולקטיביים.
לא הורדת נקודות, לא סגירת יציעים, לא רדיוסים.

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר והיה מגיע לאיצטדיון נטו בשביל לעודד ולא בשביל להתפרע,לעשות דווקא ולשיר כל היום נגד המשטרה.
הלוואי שהיו אוהדים קצת יותר מנומסים ולא ערסים עבריינים. הלוואי.

הלוואי שהקהל בכל העולם היה מספיק בוגר בשביל לשבת עם חליפות בכיסא ולמחוא כפיים בישיבה כשהקבוצה מבקיעה גול.
הלוואי שהיו לנו עצי כסף בחצר.
הלוואי שהיה שלום עולמי.
הלוואי

וברצינות, הלוואי שהקהל היה מגיע לאיצטדיון נטו בשביל לעודד (כולל באמצעים פירוטכניים) והמשטרה לא היתה מנסה לקלקל לו את זה בכל דרך

 

[Ganjot]

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר, והיה אפשר להתאחד כולם פעם אחת, אוהדים של כל הקבוצות, ולהודיע שקהל לא נכנס למגרשים בישראל עד שלא מבוטלים כל העונשים הקולקטיביים.
לא הורדת נקודות, לא סגירת יציעים, לא רדיוסים.

הלוואי שהקהל בארץ היה מספיק בוגר והיה מגיע לאיצטדיון נטו בשביל לעודד ולא בשביל להתפרע,לעשות דווקא ולשיר כל היום נגד המשטרה.
הלוואי שהיו אוהדים קצת יותר מנומסים ולא ערסים עבריינים. הלוואי.

הלוואי שהקהל בכל העולם היה מספיק בוגר בשביל לשבת עם חליפות בכיסא ולמחוא כפיים בישיבה כשהקבוצה מבקיעה גול.
הלוואי שהיו לנו עצי כסף בחצר.
הלוואי שהיה שלום עולמי.
הלוואי

וברצינות, הלוואי שהקהל היה מגיע לאיצטדיון נטו בשביל לעודד (כולל באמצעים פירוטכניים) והמשטרה לא היתה מנסה לקלקל לו את זה בכל דרך

עזוב, אז הוא היה רושם שהלוואי שהקהל פה היה מעודד כמו במדינות אחרות.
בגרמניה יש מחאות, משחקים נעצרים, נזרקים כדורי טניס אבוקות וכו' לדשא.
כאילו פעם לא זרקו פה אבוקות... יש פה משטרה שאבוקה מפריעה לה יותר מאשר מחבלים שמסתובבים ברחובות או משפחות פשע שרוצחות כל יומיים אנשים.. האבוקות זה הדבר העיקרי.

 

[Shocking4U]

אני בעד לכלוא את הדיינים במתחם סגור עד יעבור זעם ונבין מה הולך פה