בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי

[Apoc]

הכתובת הייתה על הקיר, ואני אסביר:
ברגע שתוך די הדיון, הדיין הציע ללכת לפשרה של ביטול הורדת הנקודה, והמרה בעונש על תנאי. היה ברור לאן זה הולך.

עוד הרבה לפני זה, בדיון הראשוני כשהתובע טען שזה לא פגע בלוקאסן ובכך ביטל את האפשרות בכלל להוריד נקודות לפי התקנון.

אגב, אתם יכולים לצעוק ולכעוס על כל העולם.
בסוף יש קבוצה אחת בשם מכבי חיפה שאחרי הורדת הנקודה הראשונה העונה החליטה שהיא ''מקבלת'' את החלטת בית הדין, ולא מערערת.
ומנגד, מכבי ת''א מפעילה כל מכבש לחץ ונלחמת בהורדת הנקודה.

הם לא היו יכולים להחזיר את הנקודות שלהם אם הם היו במצב שלנו, זה שני מצבים שונים.

 

[Apoc]

בושה גדולה. העיקר השופטים של יענקלה הם מספרים

כשלא מורידים לנו נקודות אז השופטים של יענקלה. כשמורידים לנו ולא מורידים להם אז המצב תקין.

מה אתם מתייחסים לאוהדים של הצהבת.
החבורה הכי מנותקת עליי האדמות. אנשים שטוענים שהם מועדון הישגי והכי גדול ועם השם הכי גדול בארץ אבל באותה נשימה הם חוגגים אפשרות לקחת אליפות בצורה לא ספורטיבית ורמאית. ילדי נזלת לוזרים שלא יוכלים לנצח אם אבא שלהם לא קובע את החוקים.

 

[Nirgreen]

מתי שחר עולה להתקפה ?
2 נקודות הורדו לנו ואנחנו מקום 2 אשכרה
זה החלק העצוב פה.

 

[hezildo]

מישהו כאן באמת מופתע?
הם יחזירו לנו את הנק' בערעור כדי לאזן, אבל עדיין אנחנו נהיה במינוס נק' מהם.
זה שידור חוזר של עונת הקיזוז.
ותודה רבה למועדון שלא נלחם בהורדת הנק' בתחילת העונה ולאוהדים הטיפשים שזורקים אבוקות כשהם יודעים שמחפשים לדפוק אותנו עם עונש על תנאי.

 

[MH13 TILL I DIE]

הכתובת הייתה על הקיר, ואני אסביר:
ברגע שתוך די הדיון, הדיין הציע ללכת לפשרה של ביטול הורדת הנקודה, והמרה בעונש על תנאי. היה ברור לאן זה הולך.
הייתה התנגדות כמובן, ובפועל גם ביטלו את הורדת הנקודה, וגם לא הטילו עונש על תנאי.

אגב, אתם יכולים לצעוק ולכעוס על כל העולם.
בסוף יש קבוצה אחת בשם מכבי חיפה שאחרי הורדת הנקודה הראשונה העונה החליטה שהיא ''מקבלת'' את החלטת בית הדין, ולא מערערת.
ומנגד, מכבי ת''א מפעילה כל מכבש לחץ ונלחמת בהורדת הנקודה.
מחכה ליום שהמועדון הזה יפסיק להיות ''ממלכתי'' ולהתנשאות בכך שהוא מורם מעם, ויתחיל להילחם בכל הדרכים האפשריות.

יש לי הרגשה שנוח *לכאורה* למועדון להשתמש בממלכתיות הזאת כאמצעי הפרד ומשול בקהל שלו, להסית את הקהל הרחב נגד הארגונים

 

[Apoc]

יש לי הרגשה שנוח *לכאורה* למועדון להשתמש בממלכתיות הזאת כאמצעי הפרד ומשול בקהל שלו, להסית את הקהל הרחב נגד הארגונים

אתה תמיד חזק בקונספירציות של הליצנים
מוזר מאוד איך אף פעם אין קונספירציה, ההנחה היא יענו שתמיד יש קונספירציה?

 

[MH13 TILL I DIE]

יש לי הרגשה שנוח *לכאורה* למועדון להשתמש בממלכתיות הזאת כאמצעי הפרד ומשול בקהל שלו, להסית את הקהל הרחב נגד הארגונים

אתה תמיד חזק בקונספירציות של הליצנים
מוזר מאוד איך אף פעם אין קונספירציה, ההנחה היא יענו שתמיד יש קונספירציה?

לא יודע, ככה לי זה מרגיש. לא קבעתי שום עובדה ולא הצגתי את הדברים כעובדות

 

[רק מכבי]

הכתובת הייתה על הקיר, ואני אסביר:
ברגע שתוך די הדיון, הדיין הציע ללכת לפשרה של ביטול הורדת הנקודה, והמרה בעונש על תנאי. היה ברור לאן זה הולך.

עוד הרבה לפני זה, בדיון הראשוני כשהתובע טען שזה לא פגע בלוקאסן ובכך ביטל את האפשרות בכלל להוריד נקודות לפי התקנון.

אגב, אתם יכולים לצעוק ולכעוס על כל העולם.
בסוף יש קבוצה אחת בשם מכבי חיפה שאחרי הורדת הנקודה הראשונה העונה החליטה שהיא ''מקבלת'' את החלטת בית הדין, ולא מערערת.
ומנגד, מכבי ת''א מפעילה כל מכבש לחץ ונלחמת בהורדת הנקודה.

הם לא היו יכולים להחזיר את הנקודות שלהם אם הם היו במצב שלנו, זה שני מצבים שונים.

תסתכל על המהות בראיית טווח, ולא על מקרה של פרוצדורה.
המהות שהמועדון שלנו חושב שהשמש זורחת לו מהתחת.
ולכן הוא הסכים לקבל בסיום העונה שעברה את העונש על תנאי, אותו עונש שאנחנו סוחבים אותו כל העונה ונענשים בגללו בהורדת נקודות.
ולזה תוסיף את ''הסכמה בצער'' להורדת הנקודה בתחילת העונה, במקום להילחם בזה בכל הרצינות.

ברגע שאתה למלם ונותן לדברים לעבור מעלייך, בסוף אתה מגיע למצב שאתה כבר עמוק בבור ונזכר לצעוק הצילו.
הפאסיביות של המועדון בכל מה שקשור לענישה, בתי הדין, והתנהלות משפטית איכותית, היא גורם מהותי שהביא אותנו למצב הזה.

אם זה היה מדובר בחבר'ה שלנו, ברגע שהיו עושים הצעת פשרה של על תנאי, אז היו מקבלים את זה. ואז אחרי שבועיים היו מפעילים את העל תנאי.
מכבי ת''א נלחמת ולא הסכימה לקבל בכלל את הפשרה הזו (בלי קשר להתנגדות של ברגמן). וזה ההבדל בין מועדון שמרכין ראש, לבין מועדון שנלחם.
ולכן זה לא משנה מה המקרה הנקודתי, אבל כשזו צורת החשיבה, אז בלונג-ראן לך יורידו יותר נקודות מאשר להם.
וזאת עובדה. בפחות משנה לנו ירדו 5 נק', ולהם 0.

 

[Apoc]

הכתובת הייתה על הקיר, ואני אסביר:
ברגע שתוך די הדיון, הדיין הציע ללכת לפשרה של ביטול הורדת הנקודה, והמרה בעונש על תנאי. היה ברור לאן זה הולך.

עוד הרבה לפני זה, בדיון הראשוני כשהתובע טען שזה לא פגע בלוקאסן ובכך ביטל את האפשרות בכלל להוריד נקודות לפי התקנון.

אגב, אתם יכולים לצעוק ולכעוס על כל העולם.
בסוף יש קבוצה אחת בשם מכבי חיפה שאחרי הורדת הנקודה הראשונה העונה החליטה שהיא ''מקבלת'' את החלטת בית הדין, ולא מערערת.
ומנגד, מכבי ת''א מפעילה כל מכבש לחץ ונלחמת בהורדת הנקודה.

הם לא היו יכולים להחזיר את הנקודות שלהם אם הם היו במצב שלנו, זה שני מצבים שונים.

תסתכל על המהות בראיית טווח, ולא על מקרה של פרוצדורה.
המהות שהמועדון שלנו חושב שהשמש זורחת לו מהתחת.
ולכן הוא הסכים לקבל בסיום העונה שעברה את העונש על תנאי, אותו עונש שאנחנו סוחבים אותו כל העונה ונענשים בגללו בהורדת נקודות.
ולזה תוסיף את ''הסכמה בצער'' להורדת הנקודה בתחילת העונה, במקום להילחם בזה בכל הרצינות.

ברגע שאתה למלם ונותן לדברים לעבור מעלייך, בסוף אתה מגיע למצב שאתה כבר עמוק בבור ונזכר לצעוק הצילו.
הפאסיביות של המועדון בכל מה שקשור לענישה, בתי הדין, והתנהלות משפטית איכותית, היא גורם מהותי שהביא אותנו למצב הזה.

אם זה היה מדובר בחבר'ה שלנו, ברגע שהיו עושים הצעת פשרה של על תנאי, אז היו מקבלים את זה. ואז אחרי שבועיים היו מפעילים את העל תנאי.
מכבי ת''א נלחמת ולא הסכימה לקבל בכלל את הפשרה הזו (בלי קשר להתנגדות של ברגמן). וזה ההבדל בין מועדון שמרכין ראש, לבין מועדון שנלחם.
ולכן זה לא משנה מה המקרה הנקודתי, אבל כשזו צורת החשיבה, אז בלונג-ראן לך יורידו יותר נקודות מאשר להם.
וזאת עובדה. בפחות משנה לנו ירדו 5 נק', ולהם 0.

אכן עונה שעברה היה צריך לעשות רעש כשהעונש על תנאי הזה ניתן ואני מאמין שבערעור או שניים היו מורידים את התנאי וממירים אותו בקנס גדול או באיום על אי הכנסה של קהל חוץ למשחק דומה.
היה צריך עוד לפני זה האמת עם ההורדה של 3 נק' נגד ב"ש שעברה באהלן אהלן בגלל העליהם התקשורתי.

 

[רק מכבי]

בהמשך למה שכתבתי, הנה מה שדויטש כותב על ההבדלים בין עונש על תנאי, לבין עונש ראשון ׁ(מתוך פסק הדין של מכבי תל אביב):

 

[Shocking4U]

תם עידן הספורטיביות

 

[Liberman]

אין טעם להמשיך לצרוך את הזבל הזה
שיהיה לכולם בהצלחה

 

[ToniKroos]

עונה מביכה לקחת בה אליפות, כמועדון מקצועני הייתי מובך אפילו לשמוח אם הייתי לוקח אליפות בעונה כזה לא ספורטיבית

 

[KevinDurant]

צריכים להגיש בקשה מיוחדת מנשיאות בית הדין העליון לדון בעונש שקיבלנו הפחתת נקודה בגינו ולהחזיר את 2 הנקודות, כנל כל הנקודות חוץ משל בית''ר בגביע.

מנהלת הליגה וההתאחדות צריכות להצטרף לבקשות האלה ואם לא שיסגרו את הליגה.

 

[Smile]

תקציר האירועים שהולכים להיות:

יחזירו את הנקודה שהורידו לצהבת
החזרת הנקודה תוביל לרעש ולחץ על בית הדין וההתאחדות
אנחנו נערער על הורדת הנקודה
יחזירו גם לנו נקודה (וכנראה על הדרך גם לקבוצות נוספות)
העניינים ירגעו כי הנה "החזרנו גם לת"א וגם לחיפה"
עדיין בית הדין יקבע את זהות האלופה אבל אף אחד כבר לא ידבר על זה כי הנה החזירו נקודות.

עריכה:
בהתאחדות כבר הודיעו שיערערו ביחד איתנו ועם בית"ר. מתלבש יופי על השלבים שכתבתי.

שלב 1 בוצע.
שבוע-שבועיים יחזירו גם לנו נקודה
עדיין נסיים את הליגה הסדירה במקום ה2

 

[KevinDurant]

ואגב, איפה מנהלת הליגה בכל האירוע הזה? למה לא שומעים אותם? את דעתם? מה קורה פה בעצם?

 

[Apoc]

צריכים להגיש בקשה מיוחדת מנשיאות בית הדין העליון לדון בעונש שקיבלנו הפחתת נקודה בגינו ולהחזיר את 2 הנקודות, כנל כל הנקודות חוץ משל בית''ר בגביע.

מנהלת הליגה וההתאחדות צריכות להצטרף לבקשות האלה ואם לא שיסגרו את הליגה.

יש לי הרגשה שגם אם ההתאחדות מצטרפת לבקשה כזו בית הדין אומר לה לא ושם זה נגמר.
זה כמו במדינה עצמה, השופטים בסופו של דבר הם הסמכות העליונה והעצמאיים שאין להם שום ביקורת.

 

[KevinDurant]

צריכים להגיש בקשה מיוחדת מנשיאות בית הדין העליון לדון בעונש שקיבלנו הפחתת נקודה בגינו ולהחזיר את 2 הנקודות, כנל כל הנקודות חוץ משל בית''ר בגביע.

מנהלת הליגה וההתאחדות צריכות להצטרף לבקשות האלה ואם לא שיסגרו את הליגה.

יש לי הרגשה שגם אם ההתאחדות מצטרפת לבקשה כזו בית הדין אומר לה לא ושם זה נגמר.
זה כמו במדינה עצמה, השופטים בסופו של דבר הם הסמכות העליונה והעצמאיים שאין להם שום ביקורת.

אז אם שם זה נגמר שיסגרו את הליגה או ישנו את החוקים בספר החוקים.

כל הבעיה פה מלכתחילה היא שברגע ששינו את התקנון ועשו את ההתאמות לא שינו גם את העונשים על תנאי או שביטלו אותם.

הרי המקרה שלנו בסופו של יום משול לסיטואציה הבאה:
מותר לנסוע בכביש 70 קמ''ש ונקבל על זה תנאי ויחליטו לשנות את החוק ויעלו את מגבלת המהירות ל90 קמ''ש ואז ניסע ב80 קמ''ש ונקבל שלילה.

בכל עולם מתוקן היו מבטלים/מעדכנים את התנאי שהאזרח קיבל והיו סוגרים פינה.

השינוי בחוק נעשה בדיוק בשביל שבמקרים כמו שלנו שיש אבוקות ביציע/זורקים אבוקה בודדת לדשא *לא* ירדו נקודות וזה בדיוק מה שעשו עכשיו והורידו על המקרים האלה כבר 4 נקודות השנה לכמה קבוצות.

צריכים לנצל את הפגרה שיש בשבוע הבא וליישר את הקו בנושא הזה.

לא יכול להיות שקבוצה שירתה זיקוק בכינון ישיר לדשא לא תקבל הפחתת נקודה (אפשר לדבר על אם צריך או לא) וקבוצה שזרקה אבוקה ליד דגל הקרן תקבל הפחתת 2 נק' ב2 מקרים שונים.

 

[HaifaWave]

אשכרה מחזירים להם נקודות רגע לפני הפלייאוף. תזמון מושלם מבחינתם.
הליגה הזאת לא שווה כלום בלי מכבי חיפה. אין עוד מועדון כאן עם כמות אוהדים כמו שלנו. אם בית הדין רוצה לשרוף כאן את הספורט אז אנחנו צריכים לקחת את זה שלושה צעדים קדימה. אחר כך כשהם יבינו שבלי מכבי חיפה אין ליגה הם יתחננו בפנינו. חבורה של דבילים.

 

[hezildo]

צריכים להגיש בקשה מיוחדת מנשיאות בית הדין העליון לדון בעונש שקיבלנו הפחתת נקודה בגינו ולהחזיר את 2 הנקודות, כנל כל הנקודות חוץ משל בית''ר בגביע.

מנהלת הליגה וההתאחדות צריכות להצטרף לבקשות האלה ואם לא שיסגרו את הליגה.

יש לי הרגשה שגם אם ההתאחדות מצטרפת לבקשה כזו בית הדין אומר לה לא ושם זה נגמר.
זה כמו במדינה עצמה, השופטים בסופו של דבר הם הסמכות העליונה והעצמאיים שאין להם שום ביקורת.

אז אם שם זה נגמר שיסגרו את הליגה או ישנו את החוקים בספר החוקים.

כל הבעיה פה מלכתחילה היא שברגע ששינו את התקנון ועשו את ההתאמות לא שינו גם את העונשים על תנאי או שביטלו אותם.

הרי המקרה שלנו בסופו של יום משול לסיטואציה הבאה:
מותר לנסוע בכביש 70 קמ''ש ונקבל על זה תנאי ויחליטו לשנות את החוק ויעלו את מגבלת המהירות ל90 קמ''ש ואז ניסע ב80 קמ''ש ונקבל שלילה.

בכל עולם מתוקן היו מבטלים/מעדכנים את התנאי שהאזרח קיבל והיו סוגרים פינה.

השינוי בחוק נעשה בדיוק בשביל שבמקרים כמו שלנו שיש אבוקות ביציע/זורקים אבוקה בודדת לדשא *לא* ירדו נקודות וזה בדיוק מה שעשו עכשיו והורידו על המקרים האלה כבר 4 נקודות השנה לכמה קבוצות.

צריכים לנצל את הפגרה שיש בשבוע הבא וליישר את הקו בנושא הזה.

לא יכול להיות שקבוצה שירתה זיקוק בכינון ישיר לדשא לא תקבל הפחתת נקודה (אפשר לדבר על אם צריך או לא) וקבוצה שזרקה אבוקה ליד דגל הקרן תקבל הפחתת 2 נק' ב2 מקרים שונים.

זו הנקודה המרכזית, שינו את החוקים באמצע העונה בלי לאפס את העונשים על תנאי. ברגע ששינו את התקנון היינו צריכים
לדרוש שימחקו לנו את התנאי רטרואקטיבית. עדיין צריך לדרוש את זה, אבל אצלנו יושנים על האף.