נושא שחקן עופרי ארד

[Apoc]

זה ממש לא עניין של סבלנות. עובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.
ההתנהלות פה עם שחקני הנוער מהרגע שהם מגיעים לגיל בוגר היא דיי שערורייתית.

 

[ברק.י]

אני חושב אז שאתה מחזק את דבריי - מתאים לקבוצה קטנה

לא יודע אם לקבוצה קטנה, אבל לקבוצה שלא עומדת ולוחצת כל כך גבוה.
זה היה טוב לעונת האליפות הראשונה של בכר ויכול להיות שזה היה עוזר מאד גם לסגנון של ב"ש הנוכחית או למכבי ת"א של השנים האחרונות, שמשחקת כדורגל אפור יותר ומבוקר יותר.

הסגנון הנוכחי של הקבוצה דורש משחקני ההגנה סט יכולות מאד מסוים וברמה גבוהה מאד (מהירות, אינטנסיביות, ריכוז ואחריות). מעט מאד שחקנים בליגה היו יכולים לקבל דקות אצלנו היום, מבלי שיהיו חוליה חלשה על המגרש.

 

[Judokan]

שוב מהאנליסטים

ארד עם 4/5 פעולות הגנתיות מוצלחות
הבעיה בחלק ההגנתי נבעה בעיקר מפלאניץ' וגולדברג

שעיר לעזאזל קלאסי

שקרים, שקרים גדולים וסטטיסטיקה.
מה זה "פעולות הגנתיות מוצלחות"? ההגדרה הכי סובייקטיבית בעולם, אפשר להזיז בהתאם לצורך. כשאתה מסיט כדור לשער של עצמך, איך זה מחושב בפעולה הגנתית?

יש חילוצי כדור, יש תיקולים, הרחקות - מדדים אובייקטיביים שאפשר להסתכל עליהם.

 

[Shocking4U]

הוא בלם איטי,כבד, error prone ונמוך עם משחק ראש חלש אז במילא התקרת זכוכית שלו די נמוכה. כשהוא היה טוב הוא היה סבבה, עדיין הרגשת שאתה יכול למצוא מישהו יותר טוב וכשהוא לא טוב הוא פשוט מחריב משחקים. גולדברג למשל לא שחקן גבוה אבל עם משחק ראש טוב וניתור פנטסטי וגם מהיר.

 

[GKagelmacher]

סטטיסטיקה צריכה לאשר את מה שאתה רואה בעיניים ולא להפך, אחרת מדובר בהונאה ובגניבת דעת.

ארד היה במשחק לא טוב והוא ממשיך תקופה רעה שלו

בול

 

[Ganjot]

כל הביקורות והירידות על המחלקת נוער שלנו ובינתיים הליגיונרים המוצלחים והבכירים יצאו ממכבי חיפה: רפאלוב, בירם, וייסמן, חמד

ולאחרונה נטע, פאני, ג'אבר, ארד לפרקים, טאלב לפרקים

רוצה ללכת יותר אחורה בהיסטוריה?
גדלים אצלך אלפי ילדים כל שנה במחלקות הילדים והנוער, שלא מקבלים שום בסיס אמיתי של כדורגל. מתעסקים איתם בלנצח אבל לא מלמדים אותם כדורגל אמיתי.
בשורה התחתונה, ב10 שנים האחרונות מי יצא לך כאן?
לך תראה כמה יצאו ממכבי ת"א באותו פרק זמן, שחקנים שיכולים אשכרה לתרום משהו בסגל. ככה זה ששם עשו מהפכה ומלמדים כדורגל, ולא רק חושבים על איזה אליפות של נערים א'.
כוכבים זה בעיקר תלוי בכשרון של השחקן, כמו גלוך, ועל זה אין שליטה.. אבל על שחקנים שיוכלו לתרום לסגל, על זה יש שליטה והצוותים המקצועיים כנראה לא טובים מספיק.
רוב השחקנים שעולים אצלנו לבוגרים הם טיפשים מבחינת הבנת כדורגל.

חמד השתפר בזכות אלון מזרחי ששינה לו את כל הקריירה בזמנו, וייסמן הצליח למרות מכבי חיפה ולא בזכותה.. וגם הוא כששיחק אצלנו הראה הרבה חוסר ביסודות כדורגל(הבנת משחק, עצירת כדור, בעיטה נכונה, איך להתמקם וכו'..)

בינתיים הנוער שלנו לא מתקרב לנוער של מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי פ"ת.
מכבי פ"ת מכרו את סולומון ועבדה, לוגסי יהיה האקזיט הבא שלהם.. מתי אצלנו גדל שחקן כנף ועוד עם מוח?

 

[KevinDurant]

כל הביקורות והירידות על המחלקת נוער שלנו ובינתיים הליגיונרים המוצלחים והבכירים יצאו ממכבי חיפה: רפאלוב, בירם, וייסמן, חמד

ולאחרונה נטע, פאני, ג'אבר, ארד לפרקים, טאלב לפרקים

רוצה ללכת יותר אחורה בהיסטוריה?
גדלים אצלך אלפי ילדים כל שנה במחלקות הילדים והנוער, שלא מקבלים שום בסיס אמיתי של כדורגל. מתעסקים איתם בלנצח אבל לא מלמדים אותם כדורגל אמיתי.
בשורה התחתונה, ב10 שנים האחרונות מי יצא לך כאן?
לך תראה כמה יצאו ממכבי ת"א באותו פרק זמן, שחקנים שיכולים אשכרה לתרום משהו בסגל. ככה זה ששם עשו מהפכה ומלמדים כדורגל, ולא רק חושבים על איזה אליפות של נערים א'.
כוכבים זה בעיקר תלוי בכשרון של השחקן, כמו גלוך, ועל זה אין שליטה.. אבל על שחקנים שיוכלו לתרום לסגל, על זה יש שליטה והצוותים המקצועיים כנראה לא טובים מספיק.
רוב השחקנים שעולים אצלנו לבוגרים הם טיפשים מבחינת הבנת כדורגל.

חמד השתפר בזכות אלון מזרחי ששינה לו את כל הקריירה בזמנו, וייסמן הצליח למרות מכבי חיפה ולא בזכותה.. וגם הוא כששיחק אצלנו הראה הרבה חוסר ביסודות כדורגל(הבנת משחק, עצירת כדור, בעיטה נכונה, איך להתמקם וכו'..)

בינתיים הנוער שלנו לא מתקרב לנוער של מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי פ"ת.
מכבי פ"ת מכרו את סולומון ועבדה, לוגסי יהיה האקזיט הבא שלהם.. מתי אצלנו גדל שחקן כנף ועוד עם מוח?

איזה נוער יש להפועל ת''א? ראיתי את הטאלנטים הגדולים של מכבי ת''א באירופה

 

[RakMaccabi31]

שוב מהאנליסטים

ארד עם 4/5 פעולות הגנתיות מוצלחות
הבעיה בחלק ההגנתי נבעה בעיקר מפלאניץ' וגולדברג

שעיר לעזאזל קלאסי

שקרים, שקרים גדולים וסטטיסטיקה.
מה זה "פעולות הגנתיות מוצלחות"? ההגדרה הכי סובייקטיבית בעולם, אפשר להזיז בהתאם לצורך. כשאתה מסיט כדור לשער של עצמך, איך זה מחושב בפעולה הגנתית?

יש חילוצי כדור, יש תיקולים, הרחקות - מדדים אובייקטיביים שאפשר להסתכל עליהם.

מאבקים, למה לזנק עלי כמו פרד
לא זכרתי בעפ באותו רגע

 

[RakMaccabi31]

זה ממש לא עניין של סבלנות. עובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.
ההתנהלות פה עם שחקני הנוער מהרגע שהם מגיעים לגיל בוגר היא דיי שערורייתית.

רוצה לשאול אותך שאם חזיזה מגיע היום עם היכולת מבני יהודה. האם הוא מגיע ליכולת שלו עכשיו? האם הוא לא היה מקבל ביקורת יותר גרועה מצ'יבוטה

 

[Apoc]

זה ממש לא עניין של סבלנות. עובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.
ההתנהלות פה עם שחקני הנוער מהרגע שהם מגיעים לגיל בוגר היא דיי שערורייתית.

רוצה לשאול אותך שאם חזיזה מגיע היום עם היכולת מבני יהודה. האם הוא מגיע ליכולת שלו עכשיו? האם הוא לא היה מקבל ביקורת יותר גרועה מצ'יבוטה

לא הבנתי מה זה קשור לזה שעובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.

 

[RakMaccabi31]

זה ממש לא עניין של סבלנות. עובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.
ההתנהלות פה עם שחקני הנוער מהרגע שהם מגיעים לגיל בוגר היא דיי שערורייתית.

רוצה לשאול אותך שאם חזיזה מגיע היום עם היכולת מבני יהודה. האם הוא מגיע ליכולת שלו עכשיו? האם הוא לא היה מקבל ביקורת יותר גרועה מצ'יבוטה

לא הבנתי מה זה קשור לזה שעובדתית עברו הרבה שנים בהן התרומה שקיבלנו משחקני נוער היא רחוקה מלהיות הגיונית.

אתה סתרת את החוסר סבלנות אז התייחסתי לזה

 

[Ganjot]

כל הביקורות והירידות על המחלקת נוער שלנו ובינתיים הליגיונרים המוצלחים והבכירים יצאו ממכבי חיפה: רפאלוב, בירם, וייסמן, חמד

ולאחרונה נטע, פאני, ג'אבר, ארד לפרקים, טאלב לפרקים

רוצה ללכת יותר אחורה בהיסטוריה?
גדלים אצלך אלפי ילדים כל שנה במחלקות הילדים והנוער, שלא מקבלים שום בסיס אמיתי של כדורגל. מתעסקים איתם בלנצח אבל לא מלמדים אותם כדורגל אמיתי.
בשורה התחתונה, ב10 שנים האחרונות מי יצא לך כאן?
לך תראה כמה יצאו ממכבי ת"א באותו פרק זמן, שחקנים שיכולים אשכרה לתרום משהו בסגל. ככה זה ששם עשו מהפכה ומלמדים כדורגל, ולא רק חושבים על איזה אליפות של נערים א'.
כוכבים זה בעיקר תלוי בכשרון של השחקן, כמו גלוך, ועל זה אין שליטה.. אבל על שחקנים שיוכלו לתרום לסגל, על זה יש שליטה והצוותים המקצועיים כנראה לא טובים מספיק.
רוב השחקנים שעולים אצלנו לבוגרים הם טיפשים מבחינת הבנת כדורגל.

חמד השתפר בזכות אלון מזרחי ששינה לו את כל הקריירה בזמנו, וייסמן הצליח למרות מכבי חיפה ולא בזכותה.. וגם הוא כששיחק אצלנו הראה הרבה חוסר ביסודות כדורגל(הבנת משחק, עצירת כדור, בעיטה נכונה, איך להתמקם וכו'..)

בינתיים הנוער שלנו לא מתקרב לנוער של מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי פ"ת.
מכבי פ"ת מכרו את סולומון ועבדה, לוגסי יהיה האקזיט הבא שלהם.. מתי אצלנו גדל שחקן כנף ועוד עם מוח?

איזה נוער יש להפועל ת''א? ראיתי את הטאלנטים הגדולים של מכבי ת''א באירופה

מה אכפת לי מה הם עושים באירופה? מעניין אותי מה הם תורמים לקבוצה שלי.
בינתיים גדלו למכבי ת"א דניאל פרץ, דור פרץ, יונתן כהן, גלזר(שגם הוא כמו נטע בירידה), קארצב(אמנם הגיע מנתניה לשם, אבל עדיין היה בנוער), עידו שחר שלדעתי יהיה שחקן שם בעתיד, גויאגון שהגיע לנוער וכן הצליח להפוך לשחקן טוב כאן לעומת כל הזרים לנוער שהבאנו במשך השנים.. קניקובסקי גם יצא מהנוער שלהם לא?
רביבו גם בינתיים נראה מעולה.
להפועל ת"א גדלו בשנים האחרונות ליידנר(מתי מכרנו שחקן במחיר כזה?), דוידה, למקין וקנצפולסקי נראים שחקנים מעולים לעתיד, תאי עבד עבר גם במכבי ת"א וגם בהפועל ת"א ואפילו שי אליאס שנמכר באחלה סכום לב"ש.
כל השחקנים שעולים אצלנו בסוף מסיימים באיזה ק"ש או חדרה אחרי שהלכו בחינם.
גם נהוראי יפרח יסיים ככה, אין לי ספק. שחקן טיפש כמו כל שחקן נוער שעולה אצלנו, ואפשר לראות את זה בכל פעולה שלו בטורניר האחרון.
לא מדבר על להוציא כוכבים כמו ברקוביץ' או רפאלוב לחו"ל אפילו, מדבר איתך על שחקנים שאשכרה יכולים להיות שחקני הרכב שמשדרגים אותך.. כלום לא עולה אצלנו חוץ מג'אבר שגם הוא היה אמור להיות מושאל לק"ש ובמקרה תפס מקום בסגל, ובינתיים הוא יותר פצוע מאשר משחק.

 

[KevinDurant]

רוצה ללכת יותר אחורה בהיסטוריה?
גדלים אצלך אלפי ילדים כל שנה במחלקות הילדים והנוער, שלא מקבלים שום בסיס אמיתי של כדורגל. מתעסקים איתם בלנצח אבל לא מלמדים אותם כדורגל אמיתי.
בשורה התחתונה, ב10 שנים האחרונות מי יצא לך כאן?
לך תראה כמה יצאו ממכבי ת"א באותו פרק זמן, שחקנים שיכולים אשכרה לתרום משהו בסגל. ככה זה ששם עשו מהפכה ומלמדים כדורגל, ולא רק חושבים על איזה אליפות של נערים א'.
כוכבים זה בעיקר תלוי בכשרון של השחקן, כמו גלוך, ועל זה אין שליטה.. אבל על שחקנים שיוכלו לתרום לסגל, על זה יש שליטה והצוותים המקצועיים כנראה לא טובים מספיק.
רוב השחקנים שעולים אצלנו לבוגרים הם טיפשים מבחינת הבנת כדורגל.

חמד השתפר בזכות אלון מזרחי ששינה לו את כל הקריירה בזמנו, וייסמן הצליח למרות מכבי חיפה ולא בזכותה.. וגם הוא כששיחק אצלנו הראה הרבה חוסר ביסודות כדורגל(הבנת משחק, עצירת כדור, בעיטה נכונה, איך להתמקם וכו'..)

בינתיים הנוער שלנו לא מתקרב לנוער של מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי פ"ת.
מכבי פ"ת מכרו את סולומון ועבדה, לוגסי יהיה האקזיט הבא שלהם.. מתי אצלנו גדל שחקן כנף ועוד עם מוח?

איזה נוער יש להפועל ת''א? ראיתי את הטאלנטים הגדולים של מכבי ת''א באירופה

מה אכפת לי מה הם עושים באירופה? מעניין אותי מה הם תורמים לקבוצה שלי.
בינתיים גדלו למכבי ת"א דניאל פרץ, דור פרץ, יונתן כהן, גלזר(שגם הוא כמו נטע בירידה), קארצב(אמנם הגיע מנתניה לשם, אבל עדיין היה בנוער), עידו שחר שלדעתי יהיה שחקן שם בעתיד, גויאגון שהגיע לנוער וכן הצליח להפוך לשחקן טוב כאן לעומת כל הזרים לנוער שהבאנו במשך השנים.. קניקובסקי גם יצא מהנוער שלהם לא?
רביבו גם בינתיים נראה מעולה.
להפועל ת"א גדלו בשנים האחרונות ליידנר(מתי מכרנו שחקן במחיר כזה?), דוידה, למקין וקנצפולסקי נראים שחקנים מעולים לעתיד, תאי עבד עבר גם במכבי ת"א וגם בהפועל ת"א ואפילו שי אליאס שנמכר באחלה סכום לב"ש.
כל השחקנים שעולים אצלנו בסוף מסיימים באיזה ק"ש או חדרה אחרי שהלכו בחינם.
גם נהוראי יפרח יסיים ככה, אין לי ספק. שחקן טיפש כמו כל שחקן נוער שעולה אצלנו, ואפשר לראות את זה בכל פעולה שלו בטורניר האחרון.
לא מדבר על להוציא כוכבים כמו ברקוביץ' או רפאלוב לחו"ל אפילו, מדבר איתך על שחקנים שאשכרה יכולים להיות שחקני הרכב שמשדרגים אותך.. כלום לא עולה אצלנו חוץ מג'אבר שגם הוא היה אמור להיות מושאל לק"ש ובמקרה תפס מקום בסגל, ובינתיים הוא יותר פצוע מאשר משחק.

מי זה עידו שחר? מי זה למקין? מי זה קנצפולסקי?

אתה גידלת את ארד, נטע, מאיר, ג'אבר, פאני, כנעאן, וייסמן

 

[Apoc]

אתה סתרת את החוסר סבלנות אז התייחסתי לזה

כי זה חד משמעית לא עניין של סבלנות. אני בוחן מספר שנים ורואה את התרומה הדלה.

 

[RakMaccabi31]

אתה סתרת את החוסר סבלנות אז התייחסתי לזה

כי זה חד משמעית לא עניין של סבלנות. אני בוחן מספר שנים ורואה את התרומה הדלה.

אתה יכול לגיד את זה על השנים השחונות בשנות בכר כבר נסתם הגולל לקבל הזדמנות
מלבד מאור לוי שחקנים חסרי נסיון לא ממש מקבלים צ'אנס

אלימלך שנכנס כמחלי, ישר נתן בישול ומאז לא נעלמו עקבותיו

בעלי הנסיון, חבשי באמת לא היה ברמה, ולעוואד לא היה תאופי וראו את זה כבר מדורטמונד

 

[Apoc]

אתה סתרת את החוסר סבלנות אז התייחסתי לזה

כי זה חד משמעית לא עניין של סבלנות. אני בוחן מספר שנים ורואה את התרומה הדלה.

אתה יכול לגיד את זה על השנים השחונות בשנות בכר כבר נסתם הגולל לקבל הזדמנות
מלבד מאור לוי שחקנים חסרי נסיון לא ממש מקבלים צ'אנס

אלימלך שנכנס כמחלי, ישר נתן בישול ומאז לא נעלמו עקבותיו

בעלי הנסיון, חבשי באמת לא היה ברמה, ולעוואד לא היה תאופי וראו את זה כבר מדורטמונד

נוטה שלא להסכים, אם יהיה שחקן ששווה את הצ'אנס כמו שג'אבר הראה באימונים, הוא יקבל, גם תחת בכר.
וזה לא קשור לבכר מדובר פה בשנים ארוכות הרבה לפניו. לא הגיוני שב12 שנים מוציאים רק 5-6 שחקנים ברמה סבירה ומעלה.
זה נתון עצוב מאוד למחלקה השנייה הכי מושקעת בארץ מבחינה כספית. זה פדיחה רצינית מה שהולך שם.

 

[RakMaccabi31]

כי זה חד משמעית לא עניין של סבלנות. אני בוחן מספר שנים ורואה את התרומה הדלה.

אתה יכול לגיד את זה על השנים השחונות בשנות בכר כבר נסתם הגולל לקבל הזדמנות
מלבד מאור לוי שחקנים חסרי נסיון לא ממש מקבלים צ'אנס

אלימלך שנכנס כמחלי, ישר נתן בישול ומאז לא נעלמו עקבותיו

בעלי הנסיון, חבשי באמת לא היה ברמה, ולעוואד לא היה תאופי וראו את זה כבר מדורטמונד

נוטה שלא להסכים, אם יהיה שחקן ששווה את הצ'אנס כמו שג'אבר הראה באימונים, הוא יקבל, גם תחת בכר.
וזה לא קשור לבכר מדובר פה בשנים ארוכות הרבה לפניו. לא הגיוני שב12 שנים מוציאים רק 5-6 שחקנים ברמה סבירה ומעלה.
זה נתון עצוב מאוד למחלקה השנייה הכי מושקעת בארץ מבחינה כספית. זה פדיחה רצינית מה שהולך שם.

יש משהו בעשור הזה שהלך טוב?
ג'אבר עלה מאילוץ של פציעות קיצוניות.
דווקא זה שהוא קיבל את המושכות ואלימלך לא היה אבסודרד בעיניי.

 

[Apoc]

אתה יכול לגיד את זה על השנים השחונות בשנות בכר כבר נסתם הגולל לקבל הזדמנות
מלבד מאור לוי שחקנים חסרי נסיון לא ממש מקבלים צ'אנס

אלימלך שנכנס כמחלי, ישר נתן בישול ומאז לא נעלמו עקבותיו

בעלי הנסיון, חבשי באמת לא היה ברמה, ולעוואד לא היה תאופי וראו את זה כבר מדורטמונד

נוטה שלא להסכים, אם יהיה שחקן ששווה את הצ'אנס כמו שג'אבר הראה באימונים, הוא יקבל, גם תחת בכר.
וזה לא קשור לבכר מדובר פה בשנים ארוכות הרבה לפניו. לא הגיוני שב12 שנים מוציאים רק 5-6 שחקנים ברמה סבירה ומעלה.
זה נתון עצוב מאוד למחלקה השנייה הכי מושקעת בארץ מבחינה כספית. זה פדיחה רצינית מה שהולך שם.

יש משהו בעשור הזה שהלך טוב?
ג'אבר עלה מאילוץ של פציעות קיצוניות.
דווקא זה שהוא קיבל את המושכות ואלימלך לא היה אבסודרד בעיניי.

זו טעות שכיחה אבל ג'אבר ממש לא עלה מאילוץ. אילוץ זה כשאין ברירה.
במקרה שלו הוא אכן עלה אמנם כשאבופאני לא זמין ונטע לביא פצוע - אבל עדיין היה את רודריגז ומוחמד והיו אופציות לשחק בלעדיו. אפילו מאור לוי חשבו שיקבל עדיפות עליו.
לראייה אף אחד לא העריך לפני המשחק שיש סיכוי בכלל שג'אבר יעלה בהרכב. חשבו שהוא יהיה בספסל ואולי יקבל צ'אנס ראשון לכמה דקות בליגה.
ג'אבר הרשים את בכר באימונים והוא החליט ללכת איתו. אלימלך קיבל צ'אנס ומהר מאוד למרות הבישול בכר החליט שזה לא מתאים.

שורה תחתונה התפוקה שקיבלנו ב12 שנים האחרונות ממחלקת הנוער היא הזויה במובן השלילי.
זה לא משנה כן בכר לא בכר, כן קבוצה בוגרת טובה לא קבוצה בוגרת טובה (אין קשר בין הנוער לבוגרים, זה יקומים מקבילים).
זו השורה התחתונה וזה מה שמשנה בסוף. זה גם לא הולך להשתנות בקרוב.

 

[RakMaccabi31]

זה לא סותר אילוץ
ובכלל בכר כן נתן לו לפני דקות בקונפרנס, לא רבות בכלל. עד שזרק אותו להרכב נגד פתח תקווה. לפני במוקדמות הקונפרנס פאני כן שיחק

ופה אני חולק עלייך לגמרי. יש לקבוצה בוגרת חזקה יתרונות וחסרונות
לחץ בחסרונות, וחסרון בדקות
וביתרונות יכולת שיפור. הסתודדות במערכת בריאה ושחקנים מובילים שמשמים כמנטורים. ושטף קבצתי גבוהה

 

[Apoc]

ברור שהוא לא היה מקבל הרכב על חשבון אבופאני ולביא. זה קצת מוגזם לצפות את זה.
אבל זה עדיין לא היה אילוץ.

דווקא בדר"כ כשקבוצות בוגרות הן חלשות אז יש יותר מקום לתת דקות לשחקני נוער וצעירים. וזה מה שעשו אצלנו בפועל בכל העונות השחונות.

כמו שאמרתי, שורה תחתונה התפוקה שקיבלנו ב12 שנים האחרונות ממחלקת הנוער היא הזויה במובן השלילי.