לשמור על דלת פתוחה כי הוא עוד שנה וחצי רוצה לחזור לכאן.
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
Judokan אמר:KevinDurant אמר:אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.Judokan אמר:אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.
גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.
זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.
הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.Judokan אמר:גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.
ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.
זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.
מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.
אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.
לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.
אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
לא חוזר 3 שנים.Shocking4U אמר:לשמור על דלת פתוחה כי הוא עוד שנה וחצי רוצה לחזור לכאן.
פאני זה מקרה שונה לגמרי, התקרת שכר שלנו לחלוטין מכסה אותו ועושה רושם שהמועדון לא רוצה ללכת לצעד הזה ודווקא כן רוצה לנצל את האופציה ולמכור אותו.Judokan אמר:KevinDurant אמר:אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.Judokan אמר:אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.
גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.
זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.
הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.Judokan אמר:גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.
ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.
זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.
מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.
אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.
לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.
אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
KevinDurant אמר:פאני זה מקרה שונה לגמרי, התקרת שכר שלנו לחלוטין מכסה אותו ועושה רושם שהמועדון לא רוצה ללכת לצעד הזה ודווקא כן רוצה לנצל את האופציה ולמכור אותו.Judokan אמר:KevinDurant אמר:אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.
נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.
גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.
זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.
הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.
זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.
זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.
מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.
אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.
לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.
אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
אבל באופן כללי.
החלטנו לשדרג את תקרת השכר ולהקפיץ אותה גבוה גבוה ב40%, שזה סכום לא מבוטל.
אז עברנו מה500 שיש היום נניח, ל700 אלף יורו, שדרוג משמעותי. ועדיין היית מפסיד גם את פלאניץ', גם את נטע וגם את אצילי. מה הצעד הבא?
אני חושב שאם אצילי היה מקבל הצעה של 2 מיליון יורו הוא לא היה נשאר, עם או בלי סעיף שחרור. זה היה מתקזז לשם.Judokan אמר:KevinDurant אמר:פאני זה מקרה שונה לגמרי, התקרת שכר שלנו לחלוטין מכסה אותו ועושה רושם שהמועדון לא רוצה ללכת לצעד הזה ודווקא כן רוצה לנצל את האופציה ולמכור אותו.Judokan אמר:אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.
אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.
לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.
אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
אבל באופן כללי.
החלטנו לשדרג את תקרת השכר ולהקפיץ אותה גבוה גבוה ב40%, שזה סכום לא מבוטל.
אז עברנו מה500 שיש היום נניח, ל700 אלף יורו, שדרוג משמעותי. ועדיין היית מפסיד גם את פלאניץ', גם את נטע וגם את אצילי. מה הצעד הבא?
לא בטוח בכלל שהיית מאבד את אצילי ופלאניץ' בנסיבות האלה.
נגיד שהיית יכולה במהלך המו"מ עם אצילי לפני כמה חודשים להציע לו שתי הצעות - אחת של 700 אלף יורו בסעיף שחרור של 3.5 מיליון יורו, והשנייה של 500 אלף עם סעיף שחרור של 2 מיליון. הוא כנראה היה לוקח את הראשונה כי הוא מעולם לא היה סופר להוט לעזוב, ואז יש סיכוי גבוה שהוא לא עוזב כי לא היו מציעים עליו סכום כסה.
כנ"ל פלאניץ'.
שכר גבוה יותר = מרחב תמרון הרבה יותר גדול לקבוצה בעת ניהול מו"מ.
גם ככל שהשכר ההתחלתי של שחקן כמו אצילי גבוה יותר, ההצעה ממדינה זרה ולא מאוד אטרקטיבית הופכת לפחות ופחות זוהרת.
אולי אתה קורא במכבי חיפה או למות, לא חושב שיש אוהדים נורמטיבים שחושבים שאפשר למלא את החור הזה עם ישראלי (למעט סבע).רק מכבי אמר:בהרגשה שלי הוא לא מספיק מוערך אצל הקהל.
כנראה זה נובע מכל ענייני הפרשות מחוץ לכדורגל.
אנשים כותבים שהם מוכנים להסתפק בישראלי לכנף, ומעדיפים זר לאמצע. אתם השתגעתם? הבן אדם יצר לנו 60 אחוז מהשערים. איך אפשר בכלל לחשוב על לא להביא מחליף זר?
אחד הגדולים שהיו פה. למרות שלקח לי זמן להתחבר אליו, היום אני רואה אותו כפנים של השושלת הזו. לא פחות.
בהצלחה בהמשך. מקווה שהדלת תישאר פתוחה מ-2 הצדדים.
רק מכבי אמר:בהרגשה שלי הוא לא מספיק מוערך אצל הקהל.
כנראה זה נובע מכל ענייני הפרשות מחוץ לכדורגל.
אנשים כותבים שהם מוכנים להסתפק בישראלי לכנף, ומעדיפים זר לאמצע. אתם השתגעתם? הבן אדם יצר לנו 60 אחוז מהשערים. איך אפשר בכלל לחשוב על לא להביא מחליף זר?
אחד הגדולים שהיו פה. למרות שלקח לי זמן להתחבר אליו, היום אני רואה אותו כפנים של השושלת הזו. לא פחות.
בהצלחה בהמשך. מקווה שהדלת תישאר פתוחה מ-2 הצדדים.
שמעתי לא מעט אוהדים שיש להם פודקאסטים שגם לא רצו אותו מההתחלה שאומרים שהוא כפוי טובה ושמכבי חיפה צריכה לסגור בפניו את הדלת גם בעתיד. לא מבין את זה.רק מכבי אמר:בהרגשה שלי הוא לא מספיק מוערך אצל הקהל.
כנראה זה נובע מכל ענייני הפרשות מחוץ לכדורגל.
אנשים כותבים שהם מוכנים להסתפק בישראלי לכנף, ומעדיפים זר לאמצע. אתם השתגעתם? הבן אדם יצר לנו 60 אחוז מהשערים. איך אפשר בכלל לחשוב על לא להביא מחליף זר?
אחד הגדולים שהיו פה. למרות שלקח לי זמן להתחבר אליו, היום אני רואה אותו כפנים של השושלת הזו. לא פחות.
בהצלחה בהמשך. מקווה שהדלת תישאר פתוחה מ-2 הצדדים.
ליצנים.Shocking4U אמר:שמעתי לא מעט אוהדים שיש להם פודקאסטים שגם לא רצו אותו מההתחלה שאומרים שהוא כפוי טובה ושמכבי חיפה צריכה לסגור בפניו את הדלת גם בעתיד. לא מבין את זה.רק מכבי אמר:בהרגשה שלי הוא לא מספיק מוערך אצל הקהל.
כנראה זה נובע מכל ענייני הפרשות מחוץ לכדורגל.
אנשים כותבים שהם מוכנים להסתפק בישראלי לכנף, ומעדיפים זר לאמצע. אתם השתגעתם? הבן אדם יצר לנו 60 אחוז מהשערים. איך אפשר בכלל לחשוב על לא להביא מחליף זר?
אחד הגדולים שהיו פה. למרות שלקח לי זמן להתחבר אליו, היום אני רואה אותו כפנים של השושלת הזו. לא פחות.
בהצלחה בהמשך. מקווה שהדלת תישאר פתוחה מ-2 הצדדים.
Shocking4U אמר:שמעתי לא מעט אוהדים שיש להם פודקאסטים שגם לא רצו אותו מההתחלה שאומרים שהוא כפוי טובה ושמכבי חיפה צריכה לסגור בפניו את הדלת גם בעתיד. לא מבין את זה.רק מכבי אמר:בהרגשה שלי הוא לא מספיק מוערך אצל הקהל.
כנראה זה נובע מכל ענייני הפרשות מחוץ לכדורגל.
אנשים כותבים שהם מוכנים להסתפק בישראלי לכנף, ומעדיפים זר לאמצע. אתם השתגעתם? הבן אדם יצר לנו 60 אחוז מהשערים. איך אפשר בכלל לחשוב על לא להביא מחליף זר?
אחד הגדולים שהיו פה. למרות שלקח לי זמן להתחבר אליו, היום אני רואה אותו כפנים של השושלת הזו. לא פחות.
בהצלחה בהמשך. מקווה שהדלת תישאר פתוחה מ-2 הצדדים.
חזיזוש אמר:חברים אפשר להגיד הרבה דברים אבל להגיד שעומר אצילי לא מספיק מוערך אצל הקהל? די נו
אז 2 וחצי אנשים אמרו משהו בפודקאסט מתוך תסכול, מפה ועד ״לא מוערך אצל הקהל״, בחיאת הבנאדם נערץ פה כמו מסי בברצלונה
שמע עובדתית הארגון המשפיע בקהל מסרב לשיר לו שיר אבל חיברו שיר לרז מאיר. אגב בשבוע האחרון גם גילנו אותם במלוא עליבותם כשמסתבר ש2 חברים שלהם שמו רימון מתחת לבית של אצילי והוא עדיין היה מצטער על משחק המילים אצילי מספיק כדי למחול להם ואפילו לכתוב מכתב לבית משפט שמבקש להקל עליהם בעונש. וזה לא איזה 2 וחצי אנשים, רוב הברנז’ה התקשורתית שאוהדת חיפה נגד אצילי באופן מובהק. לא מדבר איתך על בן דור או קבסה.חזיזוש אמר:חברים אפשר להגיד הרבה דברים אבל להגיד שעומר אצילי לא מספיק מוערך אצל הקהל? די נו
אז 2 וחצי אנשים אמרו משהו בפודקאסט מתוך תסכול, מפה ועד ״לא מוערך אצל הקהל״, בחיאת הבנאדם נערץ פה כמו מסי בברצלונה