• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

צריך להודות באמת

  • יוצר הנושא יוצר הנושא DelPiero
  • תאריך התחלה תאריך התחלה

DelPiero

מכונת תארים
אנחנו לא קבוצה השנה!

הצלחנו באירופה כאנדרדוג, אבל חוץ מזה לא שחקנו טוב כל העונה, לא רק בחודשיים האחרונים.

את תל אביב ניצחנו רק בגלל איביץ' שפחד ומול ב"ש היה לנו מזל.

יש לנו שחקנים טובים, אבל כל אחד הוא One Trick Pony ואנחנו שקופים מוות.
את כל הטריקים שלנו עם הנייחים והמשחק לחץ היריבות למדו, ואין לנו יכולת לפתח כדורגל שותף כי אין לנו שום קישור, ועכשיו שנטע הלך אז אשכרה אין לנו קשר אחורי אחד.

פאני שחקן אוברייטד בטירוף ועם שריטה קשה במוח, מוחמד לא יציב וגוני נאור...לא יודע אם הוא שווה התייחסות בכלל..

ג'אבר חזר מפציעה חלש מאוד, חזיזה מפוזר, דין דוד נעלם ברמה שאני שוכח שהוא על המגרש.

היום לא הייתה בעיה של מחויבות, השחקנים ניסו ולא הצליחו. באמת שאין לי טענות בקטע הזה.

אנחנו כבויים, עייפים וחסרי השראה. באמת שאני לא יודע מה כבר הצוות יוכל להביא, נראה שאולי הם מיקסמו את היכולות שלהן ומיצו קצת..הלוואי ואני טועה..
 
מסכים עם הכל.
רק שכחת את שרי, שאיתו אנחנו פחות שחקן על הדשא והרבה מאיך שאנחנו נראים זה בגלל שאנחנו פשוט בלי קישור כי תמיד הוא חייב להיות על הדשא.
 
אין לנו קשרים שיכולים להניע משחק נורמלי, הגנה של סק ודילן ביחד לא טוב
 
בנו סגל לא מאוזן ובינואר שיחררו את הקשר הכי טוב בקבוצה והיחיד שהוא יציב.
 
Ganjot אמר:
מסכים עם הכל.
רק שכחת את שרי, שאיתו אנחנו פחות שחקן על הדשא והרבה מאיך שאנחנו נראים זה בגלל שאנחנו פשוט בלי קישור כי תמיד הוא חייב להיות על הדשא.

לא שכחתי, אבל הוא לא אשם בעייני, אפילו שהוא חלש. הוא הציל אותנו כלכך הרבה פעמים עם איזה קסם משום מקום והוא גם הקפטן שלנו עכשיו.

זה לא שיש מישהו אחר להעלות במקומו בקישור
אין לנו מחליפים, אפילו לא אחד
 
זה שילוב של הרבה חרא
הרוב על המאמן
 
פוסט שהוא המשך ישיר למתקפות על שחר לפני ההחתמה של סבע. כתבתי כבר אז שזאת בושה לדרוש חיזוק כדי לנצח את ריינה ואשדוד ושלהביא עוד שחקן "על הבלטה" זאת לא דרך לתמרץ שחקנים שמרוויחים מאות אלפי דולרים ולא עושים את העבודה שלהם.
לצערי כל מה שכתבתי אז מוכח כנכון.
עכשיו הפוסט הזה מנסה להגיד לנו שאנחנו למעשה הזינו כל תחילת העונה. כל המדינה היתה על סמים ומה שחשבנו שראינו לא באמת היה. כל הפרשנים, כל אירופה היו על פיטריות. אולי. לא נראה לי.
יותר סביר בעיני שיש פה מאמן שאיבד את המוגו, שחושב שהפיתרון הוא בלהביא עוד מבחוץ, כמו שניסה לעשות בבש- וכשל. שבהתחלה משחק אותה רגוע, הכל בשליטה, אבל כשהחרא כבר מבוסס ומוטמע היטב הוא מתחיל בצעקות. מישהו התרגש?
במקום לתפוס את זה בביצים עוד בהתחלה, בניצחונות העקומים, לעמוד על הסטנדרט ולטפל בבעיות אחת אחת, מדברים על "יש תקופות כאלה" ושאר קלישאות ריקות מתוכן. מילה שמעתם על למה זה ככה? בלי "תקופות" ובלי "תראו, גם לביירן הופנהאגן זה קרה. לכל הגדולות זה קורה".
איפה הלמה? מה בתכלס קורה? מי לא בסדר? למה ההוא לא עושה את מה שצריך לעשות? שחקן שחקן, חוליה חוליה. מעמיס את הסגל, יוצר מרמור, יוצר מחוייבות? לא בטוח.
שורה תחתונה- זה ריינה, חדרה, אשדוד.. די לבלבל במח על שחקנים לא ברמה וחוסר כישרון. די לבכות על חוסר רכש וחוסר איזון בסגל. זה מביך. זה מכבי ת"א.
 
מייקל בן חמו אמר:
פוסט שהוא המשך ישיר למתקפות על שחר לפני ההחתמה של סבע. כתבתי כבר אז שזאת בושה לדרוש חיזוק כדי לנצח את ריינה ואשדוד ושלהביא עוד שחקן "על הבלטה" זאת לא דרך לתמרץ שחקנים שמרוויחים מאות אלפי דולרים ולא עושים את העבודה שלהם.
לצערי כל מה שכתבתי אז מוכח כנכון.
עכשיו הפוסט הזה מנסה להגיד לנו שאנחנו למעשה הזינו כל תחילת העונה. כל המדינה היתה על סמים ומה שחשבנו שראינו לא באמת היה. כל הפרשנים, כל אירופה היו על פיטריות. אולי. לא נראה לי.
יותר סביר בעיני שיש פה מאמן שאיבד את המוגו, שחושב שהפיתרון הוא בלהביא עוד מבחוץ, כמו שניסה לעשות בבש- וכשל. שבהתחלה משחק אותה רגוע, הכל בשליטה, אבל כשהחרא כבר מבוסס ומוטמע היטב הוא מתחיל בצעקות. מישהו התרגש?
במקום לתפוס את זה בביצים עוד בהתחלה, בניצחונות העקומים, לעמוד על הסטנדרט ולטפל בבעיות אחת אחת, מדברים על "יש תקופות כאלה" ושאר קלישאות ריקות מתוכן. מילה שמעתם על למה זה ככה? בלי "תקופות" ובלי "תראו, גם לביירן הופנהאגן זה קרה. לכל הגדולות זה קורה".
איפה הלמה? מה בתכלס קורה? מי לא בסדר? למה ההוא לא עושה את מה שצריך לעשות? שחקן שחקן, חוליה חוליה. מעמיס את הסגל, יוצר מרמור, יוצר מחוייבות? לא בטוח.
שורה תחתונה- זה ריינה, חדרה, אשדוד.. די לבלבל במח על שחקנים לא ברמה וחוסר כישרון. די לבכות על חוסר רכש וחוסר איזון בסגל. זה מביך. זה מכבי ת"א.

אני לא מבין מה אתה רוצה , אולי לא קראת בעיון את מה שרשמתי?

כתבתי איפה שהוא שהמאמן לא אשם ? להפך, כתבתי שהצוות לא מוצא פתרונות ושאנחנו לא משחקים טוב. זה בעיקר על המאמן.

ובכל זאת, כן יש לנו חולשות מסוימות בתפקידים מסוימים, וזהתפקיד של הצוות היה למצוא פתרונות והוא לא מצליח.
 
בדיוק בגלל זה אני חושב שאליפות העונה כנראה תעשה הרבה יותר נזק מתועלת לטווח הארוך
 
יש פה אווירה של העשור השחון.
יש לי הרבה ביקורת על המועדון ועל הקבוצה, אבל בחייאת, לא צריך לראות את כל העונה הזו בעדשות שחורות וליפול לעיוותים קוגניטיביים שליליים.
 
זה לא עניין של לראות שחורות, אף אחד פה לא הופך שלטים או הולך לרחוב המסגר עם שלטים
גם לא מקללים שחקנים או באים אליהם בטענות

אנחנו בסך הכל דנים פה על העובדה שהקבוצה לא במיטבה, בשביל זה יש פורום
 
אני לא מסכים ששיחקנו טוב השנה רק כאנדרדוג. במוקדמות ליגת האלופות שיחקנו כדורגל מצוין נגד כל הקבוצות. גם נגד אפולון לימסול.
שיחקנו טוב נגד באר שבע ומכבי תא בסיבוב הראשון, אבל נראינו נגדם גרוע בסיבוב השני.

לדעתי זה פשוט חלק מהסטטיסטיקה שקבוצות שמשחקות בליגת האלופות נראות לא טוב בליגה, יש כאן שחקנים שכבר השיגו הכל אחרי שתי אליפויות ויש ירידת מתח בעקבות השובע. גם כשמנסים לרצות ורוצים זה כבר לא אותו דבר. תוסיפו לזה שעזב אותנו שחקן משמעותי מאוד בקישור וזה מה שקורה.
מעבר לזה - לכל קבוצה יש תקופות פחות טובות במהלך השנה. אז עכשיו אנחנו בתקופה פחות טובה ובעונה שיש בה ירידת מתח ושובע להרבה מהשחקנים, והשילוב של שני הדברים האלה גורם להפסדים.
 
ברק.י אמר:
יש פה אווירה של העשור השחון.
יש לי הרבה ביקורת על המועדון ועל הקבוצה, אבל בחייאת, לא צריך לראות את כל העונה הזו בעדשות שחורות וליפול לעיוותים קוגניטיביים שליליים.
לא צריך להתכחש למציאות ולהיות עיוורים בגלל נצחונות.
שים את אירופה בצד כי שם כל שחקן נותן מעצמו הכל כי הם יודעים שלאף אחד מהם אין סיכוי לחזור לבמה הזאת כנראה שוב בקריירה שלהם.
בליגה אנחנו מזעזעים כל העונה הזאת, לא זוכר מתי שיחקנו משחק כדורגל ואשכרה נהניתי ממשחק שלנו.
כל משחק השנה בליגה סבלתי מכדורגל אפור, תקוע ומשעמם, גולים שרובם מדחיקות, אפס כשרון במשחק ואפס מהלכים יפים.
מכבי אצילי חיפה, וברגע שגם הוא לא פוגע אז אנחנו נראים כמו חרא. זה הכל.
 
DelPiero אמר:
זה לא עניין של לראות שחורות, אף אחד פה לא הופך שלטים או הולך לרחוב המסגר עם שלטים
גם לא מקללים שחקנים או באים אליהם בטענות

אנחנו בסך הכל דנים פה על העובדה שהקבוצה לא במיטבה, בשביל זה יש פורום

אני לא פוסל את התחושות שגם אני שותף להן, אבל המציאות מורכבת יותר מהיכולת הרעה של הקבוצה.
לצורך העניין, להגיד שנצחנו את מכבי ת״א רק בגלל שאיביץ׳ פחדן זה כמו להגיד שההפסד בבלומפילד זה רק כי הם קבוצה טובה יותר.
להגיד שהשחקנים שלנו הם וואן טריק פוני זה גם לא נכון כי חוליית ההתקפה שלנו היא היצירתית בליגה והיא הראתה את זה גם בארץ בעונות הקודמות וגם באירופה העונה. אפשר להגיד שטקטית ברק לא מנצל אותם נכון ושהם חסרי מוטיבציה/כוחות, אבל לא צריך להפוך אותם לחן עזרא ומבוקה.
 
Ganjot אמר:
ברק.י אמר:
יש פה אווירה של העשור השחון.
יש לי הרבה ביקורת על המועדון ועל הקבוצה, אבל בחייאת, לא צריך לראות את כל העונה הזו בעדשות שחורות וליפול לעיוותים קוגניטיביים שליליים.
לא צריך להתכחש למציאות ולהיות עיוורים בגלל נצחונות.
שים את אירופה בצד כי שם כל שחקן נותן מעצמו הכל כי הם יודעים שלאף אחד מהם אין סיכוי לחזור לבמה הזאת כנראה שוב בקריירה שלהם.
בליגה אנחנו מזעזעים כל העונה הזאת, לא זוכר מתי שיחקנו משחק כדורגל ואשכרה נהניתי ממשחק שלנו.
כל משחק השנה בליגה סבלתי מכדורגל אפור, תקוע ומשעמם, גולים שרובם מדחיקות, אפס כשרון במשחק ואפס מהלכים יפים.
מכבי אצילי חיפה, וברגע שגם הוא לא פוגע אז אנחנו נראים כמו חרא. זה הכל.

הטענה שלי היא לא שאנחנו נראים טוב, אלא שיש פה הרבה גורמים שהשפיעו/משפיעים בשלבים שונים של העונה על הקבוצה: אין אונות של בכר מאז הפגרה, מומנטום רע וחוסר מוטביציה/כוחות של השחקנים הבכירים, השפעה שלילית של ליגת האלופות על היכולת בליגה, שחקני ספסל שלא תורמים מספיק, אובדן של האמצע בינואר, פציעות רבות וכו׳. להשחיר את התמונה כולה, כאילו שמדובר בקבוצה שנבנתה כבר בקיץ באופן לקוי ומתבססת על שחקנים בינוניים, זה פשוט לא נכון. אם הקבוצה הזו לא הייתה שווה הרבה יותר, לא היינו חושבים בכלל על מאבק האליפות בעונה כזו (ועל אחת כמה וכמה, בעונות הקודמות).
 
מזעזע באמת שניגמרו המילים
העיקר ששרי ואצילי מקבלים ארגזים.
אנחנו ברמה של ריינה בלי צחוק,אני לא מבין איך שחקנים מרשים לעצמם להיראות ככה זה מביך מאוד.
אבל העיקר החולצה ממסי…
 
ברק.י אמר:
Ganjot אמר:
ברק.י אמר:
יש פה אווירה של העשור השחון.
יש לי הרבה ביקורת על המועדון ועל הקבוצה, אבל בחייאת, לא צריך לראות את כל העונה הזו בעדשות שחורות וליפול לעיוותים קוגניטיביים שליליים.
לא צריך להתכחש למציאות ולהיות עיוורים בגלל נצחונות.
שים את אירופה בצד כי שם כל שחקן נותן מעצמו הכל כי הם יודעים שלאף אחד מהם אין סיכוי לחזור לבמה הזאת כנראה שוב בקריירה שלהם.
בליגה אנחנו מזעזעים כל העונה הזאת, לא זוכר מתי שיחקנו משחק כדורגל ואשכרה נהניתי ממשחק שלנו.
כל משחק השנה בליגה סבלתי מכדורגל אפור, תקוע ומשעמם, גולים שרובם מדחיקות, אפס כשרון במשחק ואפס מהלכים יפים.
מכבי אצילי חיפה, וברגע שגם הוא לא פוגע אז אנחנו נראים כמו חרא. זה הכל.

הטענה שלי היא לא שאנחנו נראים טוב, אלא שיש פה הרבה גורמים שהשפיעו/משפיעים בשלבים שונים של העונה על הקבוצה: אין אונות של בכר מאז הפגרה, מומנטום רע וחוסר מוטביציה/כוחות של השחקנים הבכירים, השפעה שלילית של ליגת האלופות על היכולת בליגה, שחקני ספסל שלא תורמים מספיק, אובדן של האמצע בינואר, פציעות רבות וכו׳. להשחיר את התמונה כולה, כאילו שמדובר בקבוצה שנבנתה כבר בקיץ באופן לקוי ומתבססת על שחקנים בינוניים, זה פשוט לא נכון. אם הקבוצה הזו לא הייתה שווה הרבה יותר, לא היינו חושבים בכלל על מאבק האליפות בעונה כזו (ועל אחת כמה וכמה, בעונות הקודמות).

אתה חושב על מאבק האליפות בזכות קרנות ואצילי.
מבחינת יכולת ב*ליגה*, אתה משחק כדורגל של מקום 8-10.
את זה שפיירו ייכשל פה די כולם ידעו, זה שדין דוד לא ברמה כולם ידעו, זה שאין מחליף ראוי לאצילי באגף, כולם ידעו, וגם זה שאין מחליף לשרי, כולם ידעו.
הסגל לא נבנה בצורה רשלנית, אבל היה חסר פה חיזוקים, במיוחד בעונה של צ'מפיונס.
אתה שוכח שבקיץ הלך לך חוסה שהיה סוגר לך 3-4 עמדות ובכללי היה מארגן את הקבוצה, ולא הגיע אף אחד לקישור במקומו + היה ברור שג'אבר יהיה הרבה זמן בחוץ ופשוט התעלמו מזה.
שחקני ספסל שלא תורמים מספיק אגב, זה הרבה על בכר, שפשוט לא נתן להם הזדמנות כמו שצריך.
 
סק ודילן לא אשמים, דווקא החיבור שלהם ביחד סבבה לגמרי.
הבעיה היא במאמן ובחוסר יכולת שלו להתאים מערך ושיטת משחק ליריבה.
כולם ידעו שאשדוד יבואו להתגונן ולתקוף בהתקפות מעבר מהירות. מה עושה בכר? שם קישור שהוא אוויר הגנתית עם כל הכבוד לג'אבר ופאני שניהם לא אמורים לשחק את הקשר האחורי.
במקום לעלות עם קישור מעובה (לצרף את גוני או מוחמד) או לפחות להחליף תוך כדי משחק הוא נצמד לשלישיית הגנה.
ההתעקשות על שרי גם כשהוא לא פוגע - סבע יכול לשחק את ה10 ואצילי באגף.
התפקוד של שון כמגן - כמו שכתבתי בנושא משחק עדיף לתת לחזיזה גם בקו של 4 ואז גם יש יותר כוח התקפי מאשר שון שלא תורם בכלום ובכל מקרה עם קישור מעובה יהיה קשה יותר לאשדוד לצאת קדימה.

בקיצור, למאמן נגמרו הרעיונות, 0 יצירתיות. משחק שבלוני וכך גם נראית הקבוצה.
 
ברק.י אמר:
DelPiero אמר:
זה לא עניין של לראות שחורות, אף אחד פה לא הופך שלטים או הולך לרחוב המסגר עם שלטים
גם לא מקללים שחקנים או באים אליהם בטענות

אנחנו בסך הכל דנים פה על העובדה שהקבוצה לא במיטבה, בשביל זה יש פורום

אני לא פוסל את התחושות שגם אני שותף להן, אבל המציאות מורכבת יותר מהיכולת הרעה של הקבוצה.
לצורך העניין, להגיד שנצחנו את מכבי ת״א רק בגלל שאיביץ׳ פחדן זה כמו להגיד שההפסד בבלומפילד זה רק כי הם קבוצה טובה יותר.
להגיד שהשחקנים שלנו הם וואן טריק פוני זה גם לא נכון כי חוליית ההתקפה שלנו היא היצירתית בליגה והיא הראתה את זה גם בארץ בעונות הקודמות וגם באירופה העונה. אפשר להגיד שטקטית ברק לא מנצל אותם נכון ושהם חסרי מוטיבציה/כוחות, אבל לא צריך להפוך אותם לחן עזרא ומבוקה.


חח אוקיי אולי זה באמת היה קיצוני קצת ה - one trick pony, אבל הכוונה הייתה בקונטקסט כמובן (קרי, אצילי טוב רק כשהוא בימין וחותך לאמצע, שרי לא מסתדר בצדדים, פיירו לא משחק עם הפנים לשער, מוחמד לא מבקיע/מבשל, דין דוד לא טוב בצד וכו'..). חוץ מזה כתבתי שהם שחקנים טובים (מה שלא הייתי אומר על מבוקה או עזרא)

בכל מקרה, אם לא היה ברור - לא בא אליהם בטענות, אלא בעיקר לצוות שלא מוציא מהם את מה שצריך וגם שחסרים לנו שחקנים בעמדות מפתח, וזה נכון עובדתית, שאין אף מחליף לקישור האחורי למעט גוני.

תל אביב יכלו והיו צריכים לנצח אותנו בסמי לולא הפחדנות בסוף, והם באמת קבוצה טובה יותר, אחרת לא היו מפרקים אותנו 3-0 בבלומפילד. באר שבע עשתה לנו בית ספר בסמי באמצע והיה לנו מלא מזל - אלו דברים שכולם לא ראו. זה לא עניין של לראות שחור או לא.
 
Ganjot אמר:
ברק.י אמר:
Ganjot אמר:
לא צריך להתכחש למציאות ולהיות עיוורים בגלל נצחונות.
שים את אירופה בצד כי שם כל שחקן נותן מעצמו הכל כי הם יודעים שלאף אחד מהם אין סיכוי לחזור לבמה הזאת כנראה שוב בקריירה שלהם.
בליגה אנחנו מזעזעים כל העונה הזאת, לא זוכר מתי שיחקנו משחק כדורגל ואשכרה נהניתי ממשחק שלנו.
כל משחק השנה בליגה סבלתי מכדורגל אפור, תקוע ומשעמם, גולים שרובם מדחיקות, אפס כשרון במשחק ואפס מהלכים יפים.
מכבי אצילי חיפה, וברגע שגם הוא לא פוגע אז אנחנו נראים כמו חרא. זה הכל.

הטענה שלי היא לא שאנחנו נראים טוב, אלא שיש פה הרבה גורמים שהשפיעו/משפיעים בשלבים שונים של העונה על הקבוצה: אין אונות של בכר מאז הפגרה, מומנטום רע וחוסר מוטביציה/כוחות של השחקנים הבכירים, השפעה שלילית של ליגת האלופות על היכולת בליגה, שחקני ספסל שלא תורמים מספיק, אובדן של האמצע בינואר, פציעות רבות וכו׳. להשחיר את התמונה כולה, כאילו שמדובר בקבוצה שנבנתה כבר בקיץ באופן לקוי ומתבססת על שחקנים בינוניים, זה פשוט לא נכון. אם הקבוצה הזו לא הייתה שווה הרבה יותר, לא היינו חושבים בכלל על מאבק האליפות בעונה כזו (ועל אחת כמה וכמה, בעונות הקודמות).

אתה חושב על מאבק האליפות בזכות קרנות ואצילי.
מבחינת יכולת ב*ליגה*, אתה משחק כדורגל של מקום 8-10.
את זה שפיירו ייכשל פה די כולם ידעו, זה שדין דוד לא ברמה כולם ידעו, זה שאין מחליף ראוי לאצילי באגף, כולם ידעו, וגם זה שאין מחליף לשרי, כולם ידעו.
הסגל לא נבנה בצורה רשלנית, אבל היה חסר פה חיזוקים, במיוחד בעונה של צ'מפיונס.
אתה שוכח שבקיץ הלך לך חוסה שהיה סוגר לך 3-4 עמדות ובכללי היה מארגן את הקבוצה, ולא הגיע אף אחד לקישור במקומו + היה ברור שג'אבר יהיה הרבה זמן בחוץ ופשוט התעלמו מזה.
שחקני ספסל שלא תורמים מספיק אגב, זה הרבה על בכר, שפשוט לא נתן להם הזדמנות כמו שצריך.

שוב - אני מסכים ויש לי ביקורות רבות ושונות כלפי המועדון, החל מההנהלה ועד לשחקנים. אני פשוט חושב שלא צריך למחוק את הדברים הטובים שכן נעשו ונעשים פה ושצריך להפריד בין היכולת לבין הפוטנציאל בדברים מסוימים.
לצורך העניין, האובדן של נטע הוא גורם משמעותי מאד בעיני למצב שלנו, אבל עלי ופאני החזיקו פה את הקישור בכל העונה שעברה והם חייבים לעשות את זה שוב מול מרבית הקבוצות בליגה. זה שהם לא מצליחים לעשות את זה, זה עליהם ועל המאמן, אבל זה לא אומר שהם לא מסוגלים לזה. רק לפני חודש וקצת, כשחזרנו מהפגרה, פאני היה השחקן המצטיין שלנו לכמה משחקים וסחב את הקבוצה שנראתה רע. לכן, יש הבדל, בעיני, בין להגיד "הם ובכר חייבים להתאפס על עצמם" לבין "לחתוך את שניהם בקיץ. שחקנים ברמה להפועל חדרה שלא נראים טוב לאורך כל העונה.".
 
חזרה
למעלה