מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

Smile כתב: אתמול, 10:43
KevinDurant כתב: אתמול, 09:26
Smile כתב: 29 יוני 2026, 19:56

שירכשו שחקן גם ב 5 מליון
בשורה התחתונה המועדון מכניס יותר ממה שהוא מוציא כבר כמה עונות ברצף.
בסוף הם חייבים להוציא כדי להמשיך להרוויח
מה רע בזה שהמועדון מרוויח? למה זה אוטומטי נשמע כמו משהו רע?

בעונות של האליפויות גם הייתה פנקסנות של כסף?

אין לי שום תלונה כלכלית ליענקלה, יש לי תלונות על ההתנהלות.
אין שום בעיה שהמועדון ירוויח.
אבל אז אתה שומע על פער של 100 אלף דולר עם פאני
או עסקאות שנופלות על כמה מאות אלפים דמי העברה
ובסוף התחושה היא שחוסכים על הגב שלנו למרות שהמועדון מרוויח המון.
יש לי בעיה עם הסגידה המוגזמת לבעלים שתמיד מציינים כמה הוא מוציא ולא כמה הוא מרוויח, בשנים האחרונות המועדון מרוויח לא מעט כסף, הרבה מזה גם מדברים מחוץ למגרש. מתי שתהיה קורלציה שאותו בעלים טען עוד לפני המעבר לאצטדיון סמי עופר, בין הרווחים להוצאות אז זה לא יעניין אף אחד. בינתיים הוא מוציא אותו סכום גם אם הוא לא מרוויח ואין קשר בכלל בין המקרים. גם אם נרוויח עכשיו ממכירת שחקנים 12 מיליון יורו, הוא יוצא פחות מחצי מזה ולא שזה יושקע על מחליפים. גם אם הוא לא ימכור שום שחקן הוא עדיין ישקיע את אותו סכום מתוכנן. הוא יכול למכור כמו שנוכחנו ב-6.5 מיליון אבל עדיין יוצא הכי הרבה בסביבות 1.5, אין כאן שום ניסיון לפרוץ סוף סוף מסגרת ולהתקדם כמועדון.
ab1729
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 345
הצטרף: 04 מאי 2022, 10:59
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי ab1729 »

tago064 כתב: 29 יוני 2026, 22:05
ab1729 כתב: 29 יוני 2026, 21:11 לא הבנתי - כשאנחנו קונים שחקן צריך לקחת בערבון מוגבל את הסכומים כי זה "ניפוח של סוכנים", אבל כשאנחנו מוכרים שחקנים צריך להניח שהפרסום מדויק?
אין שקיפות, הכתבי חצר נוטים לנפח את הסכומים של הרכישה אצלנו
ככה למשל הרכישה של איתן אזולאי הפכה מ1.3 מיליון אירו ומאור לוי ל-1.8 מיליון אירו נטו בלעדיו, רוב הכתבים שמסקרים אותנו לא באמת עושים עבודה קשה ועובדים למען האוהדים וקהל הקוראים אלא ניזונים ממה שאומרים להם במועדון. על נהואל לדוגמא שילמו בסוף 1.8 מיליון אירו ובונוסים שיכלו להגיע ל-2.5 מיליון יורו ולא ישר את כל הסכום כמו שאוהבים לפמפם. כמו כן תמיד אוהבים להראות כמה שחר מוציא ולא כמה הוא מכניס.

אבל אם אתה רוצה להיות גרידי, אז תקרא את הפסקאות האחרות, לא אני ולא אתה אמורים להגיד תודה לבעלים הנהדר שלנו שהוא הוציא 1.7 מיליון אירו על שחקן, כי הוא גם מכר בעונות האחרונות ביותר ויש הכנסות שלא קשורות לזה. אגב אני לא כתבתי עונה פיננסית, משום שהוא תמיד משקיע אותם סכומים גם אם עכשיו תכניס 200 מיליון שקל וגם אם תכניס 10 מיליון.
כתבי החצר נוהגים לנפח את סכומי הרכישה אבל לא את סכומי המכירה? על מה מתבססת התאוריה הזו?

בלי קשר, עברתי על הכתבות של האתרים הגדולים בעניין אזולאי והתאוריה שלך לא עומדת במבחן המציאות (אולי אתה מתבלבל כי בהתחלה מאור לוי סירב לעבור לנתניה אז הסכום המדובר היה גבוה יותר):
מתוך ספורט5: ״על פי המתווה בין הקבוצות, מכבי חיפה תשלם מיליון יורו לנתניה, זאת בנוסף למעברו של לוי, בתמורה לכך שאזולאי יעשה את הדרך לכרמל.״
מתוך וואלה: ״מכבי חיפה שילמה 1.2 מיליון יורו והעבירה למכבי נתניה גם את מאור לוי״.
מתוך וואן: ״מכבי נתניה קיבלה בתמורה סכום של 1.3 מיליון אירו על דמי ההעברה, בנוסף כמובן למאור לוי, שכבר חתם בשורות המועדון״.

בלי קשר, אני לא מציע שנגיד לשחר תודה על זה שהוא רוכש שחקן ב1.7 מיליון. יותר מזה, אני גם לא רוצה ששחר יוציא כסף מהכיס שלו וינהל מועדון בגירעון תמידי.
התלונות הן על ההתנהלות - מוציאים כסף במקומות שלא צריך, ולא על קמצנות.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12616
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 94 פעמים
קיבל תודה: 160 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

אם לסכם את הדיון של השבועות האחרונים פה המועדון תמיד ברווח ולא צריך לדאוג לו.
זה נכון שכסף זו לא הבעיה המרכזית שלנו כי גם שחקנים חופשיים רק בשכר עד 500K לעונה אפשר להביא לפה 8 תותחים מעל הליגה.

אבל זה כן חשוב לציין כי תמיד יש פה כאלה שטוענים שהמועדון צריך עונה פיננסית או בבעיות כלכליות או צריך להתייצב כלכלית ואי אפשר להגיד משהו על הטענות האלה חוץ מזה שהן הזויות לגמרי.
אופטימיות במכבי חיפה
HaifaWave
חבר בבורד
הודעות: 6559
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26
הודה ל־: 135 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

Apoc כתב: אתמול, 12:02 אם לסכם את הדיון של השבועות האחרונים פה המועדון תמיד ברווח ולא צריך לדאוג לו.
זה נכון שכסף זו לא הבעיה המרכזית שלנו כי גם שחקנים חופשיים רק בשכר עד 500K לעונה אפשר להביא לפה 8 תותחים מעל הליגה.

אבל זה כן חשוב לציין כי תמיד יש פה כאלה שטוענים שהמועדון צריך עונה פיננסית או בבעיות כלכליות או צריך להתייצב כלכלית ואי אפשר להגיד משהו על הטענות האלה חוץ מזה שהן הזויות לגמרי.
בגלל שאני רואה שהטענות (שהן בעיקרן מיתוס) על רווחיות חוזרות על עצמן אני אניח את זה פה. לא כי לא כתבתי את זה בעבר אלא כי הטענות על הרווחיות חוזרות על עצמן.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=533365

גם אם אתה מנטרל פחת של 17 מיליון שקל עדיין המועגון היה בהפסד בשנה האחרונה. ולמעשה - למה בכלל לנטרל פחת?

וכל הטענות על זה שמליגת האלופות המועדון הרוויח 80 מיליון שח, מה לגבי העשור הקודם? או שאולי מכניסים לחישוב רק שנים רווחיות?

ולדבר המרכזי והחשוב ביותר: שכר שחקנים, עובדים וצוות מקצועי על סך 71 מיליון שקל. נניח שמתוך זה שכר השחקנים הוא כ-60 מיליון שקל. אולי עלות החוזים המיותרים שכרגע היא בסביבות ה12 מיליון שקל היא זניחה בעיניך משום מה, אבל לי נראה לפחות (אולי זה הזוי לחשוב ככה בעיניך משום מה....) שאולי 20 אחוז זה לא כזה מעט...

אני מניח שקל יותר לחרטט ולקרוא לאנשים הזויים מאשר להסתכל קצת על המספרים...
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 8363
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 439 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

HaifaWave כתב: אתמול, 12:41
Apoc כתב: אתמול, 12:02 אם לסכם את הדיון של השבועות האחרונים פה המועדון תמיד ברווח ולא צריך לדאוג לו.
זה נכון שכסף זו לא הבעיה המרכזית שלנו כי גם שחקנים חופשיים רק בשכר עד 500K לעונה אפשר להביא לפה 8 תותחים מעל הליגה.

אבל זה כן חשוב לציין כי תמיד יש פה כאלה שטוענים שהמועדון צריך עונה פיננסית או בבעיות כלכליות או צריך להתייצב כלכלית ואי אפשר להגיד משהו על הטענות האלה חוץ מזה שהן הזויות לגמרי.
בגלל שאני רואה שהטענות (שהן בעיקרן מיתוס) על רווחיות חוזרות על עצמן אני אניח את זה פה. לא כי לא כתבתי את זה בעבר אלא כי הטענות על הרווחיות חוזרות על עצמן.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=533365

גם אם אתה מנטרל פחת של 17 מיליון שקל עדיין המועגון היה בהפסד בשנה האחרונה. ולמעשה - למה בכלל לנטרל פחת?

וכל הטענות על זה שמליגת האלופות המועדון הרוויח 80 מיליון שח, מה לגבי העשור הקודם? או שאולי מכניסים לחישוב רק שנים רווחיות?

ולדבר המרכזי והחשוב ביותר: שכר שחקנים, עובדים וצוות מקצועי על סך 71 מיליון שקל. נניח שמתוך זה שכר השחקנים הוא כ-60 מיליון שקל. אולי עלות החוזים המיותרים שכרגע היא בסביבות ה12 מיליון שקל היא זניחה בעיניך משום מה, אבל לי נראה לפחות (אולי זה הזוי לחשוב ככה בעיניך משום מה....) שאולי 20 אחוז זה לא כזה מעט...
אף אחד לא מזלזל בזה, אבל זה דברים שלוקחים בחשבון בתקציב ומצטמצמים בכדורגל.

גם מכבי ת''א נתקעה העונה עם הייטור ואנדרדה ואדו ועוד כמה זרים, אז מה? אז הייטור מוצא קבוצה, מפצים אותו בסכום מסוים ומתקדמים הלאה.

אם כבר, הבעיה המשמעותית יותר בעסקאות כמו סברינה, שואו, פדראו, נהואל וכו' זה דמי ההעברה שלהם שירדו לטמיון ואין שום אפשרות להחזיר (אולי למעט שואו שהתחבר לו בטורקיה).

אם סברינה מרוויח לדוגמה 300-350 אלף יורו, אז אתה מסתכל על כל הסכום כולל בונוסים ושכירות ומחייה והוצאות כאלה ואחרות ובסוף ברור לכולנו שזה יסתכם בפיצוי מסוים על סך 100-150 אלף יורו ומה12 מיליון שקל שאתה מתאר כגזרת גורל, עם כל הרביעייה הזאת אנחנו נצא בסוף בסביבות ה700 אלף יורו נניח אם אני מקצין (שזה כבר נהפך ל2.5 מיליון שקל) וכל זה פחות מדמי ההעברה שדורשים על שואו.

או בקיצור: אני מסכים שזו בעיה, אבל אני לא מתחבר לכל כותרות הגיבנת ולדעתי כל האירוע פה הוא לא כצעקתה.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 20221
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
הודה ל־: 31 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

@רק מכבי
מה אומר, הסיפור עם ירמקוב זה משחקי סוכן או שהכיוון זה שהוא באמת
עוזב? אגב בניגוד לדיווחים של נמני ושות׳, גלזר לא שחקן חופשי כי הכוכב מימשו אופציה עליו ויש לו שם חוזה לעוד עונה.
HaifaWave
חבר בבורד
הודעות: 6559
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26
הודה ל־: 135 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

KevinDurant כתב: אתמול, 12:53
HaifaWave כתב: אתמול, 12:41
Apoc כתב: אתמול, 12:02 אם לסכם את הדיון של השבועות האחרונים פה המועדון תמיד ברווח ולא צריך לדאוג לו.
זה נכון שכסף זו לא הבעיה המרכזית שלנו כי גם שחקנים חופשיים רק בשכר עד 500K לעונה אפשר להביא לפה 8 תותחים מעל הליגה.

אבל זה כן חשוב לציין כי תמיד יש פה כאלה שטוענים שהמועדון צריך עונה פיננסית או בבעיות כלכליות או צריך להתייצב כלכלית ואי אפשר להגיד משהו על הטענות האלה חוץ מזה שהן הזויות לגמרי.
בגלל שאני רואה שהטענות (שהן בעיקרן מיתוס) על רווחיות חוזרות על עצמן אני אניח את זה פה. לא כי לא כתבתי את זה בעבר אלא כי הטענות על הרווחיות חוזרות על עצמן.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=533365

גם אם אתה מנטרל פחת של 17 מיליון שקל עדיין המועגון היה בהפסד בשנה האחרונה. ולמעשה - למה בכלל לנטרל פחת?

וכל הטענות על זה שמליגת האלופות המועדון הרוויח 80 מיליון שח, מה לגבי העשור הקודם? או שאולי מכניסים לחישוב רק שנים רווחיות?

ולדבר המרכזי והחשוב ביותר: שכר שחקנים, עובדים וצוות מקצועי על סך 71 מיליון שקל. נניח שמתוך זה שכר השחקנים הוא כ-60 מיליון שקל. אולי עלות החוזים המיותרים שכרגע היא בסביבות ה12 מיליון שקל היא זניחה בעיניך משום מה, אבל לי נראה לפחות (אולי זה הזוי לחשוב ככה בעיניך משום מה....) שאולי 20 אחוז זה לא כזה מעט...
אף אחד לא מזלזל בזה, אבל זה דברים שלוקחים בחשבון בתקציב ומצטמצמים בכדורגל.

גם מכבי ת''א נתקעה העונה עם הייטור ואנדרדה ואדו ועוד כמה זרים, אז מה? אז הייטור מוצא קבוצה, מפצים אותו בסכום מסוים ומתקדמים הלאה.

אם כבר, הבעיה המשמעותית יותר בעסקאות כמו סברינה, שואו, פדראו, נהואל וכו' זה דמי ההעברה שלהם שירדו לטמיון ואין שום אפשרות להחזיר (אולי למעט שואו שהתחבר לו בטורקיה).

אם סברינה מרוויח לדוגמה 300-350 אלף יורו, אז אתה מסתכל על כל הסכום כולל בונוסים ושכירות ומחייה והוצאות כאלה ואחרות ובסוף ברור לכולנו שזה יסתכם בפיצוי מסוים על סך 100-150 אלף יורו ומה12 מיליון שקל שאתה מתאר כגזרת גורל, עם כל הרביעייה הזאת אנחנו נצא בסוף בסביבות ה700 אלף יורו נניח אם אני מקצין (שזה כבר נהפך ל2.5 מיליון שקל) וכל זה פחות מדמי ההעברה שדורשים על שואו.

או בקיצור: אני מסכים שזו בעיה, אבל אני לא מתחבר לכל כותרות הגיבנת ולדעתי כל האירוע פה הוא לא כצעקתה.
לא כצעקתה, אבל ממש לא התמונה של מועדון רווחי no matter what.
זה מועדון עם בסיס הכנסות גבוה ויציב, שבשנים בלי אירופה נמצא בגירעון תקציבי של סביבות ה8-10 מיליון שקל אלא אם היו מכירות גבוהות במיוחד.
החוזים העודפים זו בעיה, לא קטסטרופה.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 8363
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 439 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

HaifaWave כתב: אתמול, 13:32
KevinDurant כתב: אתמול, 12:53
HaifaWave כתב: אתמול, 12:41

בגלל שאני רואה שהטענות (שהן בעיקרן מיתוס) על רווחיות חוזרות על עצמן אני אניח את זה פה. לא כי לא כתבתי את זה בעבר אלא כי הטענות על הרווחיות חוזרות על עצמן.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=533365

גם אם אתה מנטרל פחת של 17 מיליון שקל עדיין המועגון היה בהפסד בשנה האחרונה. ולמעשה - למה בכלל לנטרל פחת?

וכל הטענות על זה שמליגת האלופות המועדון הרוויח 80 מיליון שח, מה לגבי העשור הקודם? או שאולי מכניסים לחישוב רק שנים רווחיות?

ולדבר המרכזי והחשוב ביותר: שכר שחקנים, עובדים וצוות מקצועי על סך 71 מיליון שקל. נניח שמתוך זה שכר השחקנים הוא כ-60 מיליון שקל. אולי עלות החוזים המיותרים שכרגע היא בסביבות ה12 מיליון שקל היא זניחה בעיניך משום מה, אבל לי נראה לפחות (אולי זה הזוי לחשוב ככה בעיניך משום מה....) שאולי 20 אחוז זה לא כזה מעט...
אף אחד לא מזלזל בזה, אבל זה דברים שלוקחים בחשבון בתקציב ומצטמצמים בכדורגל.

גם מכבי ת''א נתקעה העונה עם הייטור ואנדרדה ואדו ועוד כמה זרים, אז מה? אז הייטור מוצא קבוצה, מפצים אותו בסכום מסוים ומתקדמים הלאה.

אם כבר, הבעיה המשמעותית יותר בעסקאות כמו סברינה, שואו, פדראו, נהואל וכו' זה דמי ההעברה שלהם שירדו לטמיון ואין שום אפשרות להחזיר (אולי למעט שואו שהתחבר לו בטורקיה).

אם סברינה מרוויח לדוגמה 300-350 אלף יורו, אז אתה מסתכל על כל הסכום כולל בונוסים ושכירות ומחייה והוצאות כאלה ואחרות ובסוף ברור לכולנו שזה יסתכם בפיצוי מסוים על סך 100-150 אלף יורו ומה12 מיליון שקל שאתה מתאר כגזרת גורל, עם כל הרביעייה הזאת אנחנו נצא בסוף בסביבות ה700 אלף יורו נניח אם אני מקצין (שזה כבר נהפך ל2.5 מיליון שקל) וכל זה פחות מדמי ההעברה שדורשים על שואו.

או בקיצור: אני מסכים שזו בעיה, אבל אני לא מתחבר לכל כותרות הגיבנת ולדעתי כל האירוע פה הוא לא כצעקתה.
לא כצעקתה, אבל ממש לא התמונה של מועדון רווחי no matter what.
זה מועדון עם בסיס הכנסות גבוה ויציב, שבשנים בלי אירופה נמצא בגירעון תקציבי של סביבות ה8-10 מיליון שקל אלא אם היו מכירות גבוהות במיוחד.
החוזים העודפים זו בעיה, לא קטסטרופה.
אני מסכים אתך. אני חושב שהאמת היא איפשהו באמצע.

אני לא חושב שיענקלה עושה את ההון שלו ומרוויח על מכבי חיפה אבל מנגד לא חושב שהמועדון לא מסוגל להתקיים בלעדיו ויש גיבנות ורק עוד 3 שנים נוכל להתחרות שוב.
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

ab1729 כתב: אתמול, 11:49
tago064 כתב: 29 יוני 2026, 22:05
ab1729 כתב: 29 יוני 2026, 21:11 לא הבנתי - כשאנחנו קונים שחקן צריך לקחת בערבון מוגבל את הסכומים כי זה "ניפוח של סוכנים", אבל כשאנחנו מוכרים שחקנים צריך להניח שהפרסום מדויק?
אין שקיפות, הכתבי חצר נוטים לנפח את הסכומים של הרכישה אצלנו
ככה למשל הרכישה של איתן אזולאי הפכה מ1.3 מיליון אירו ומאור לוי ל-1.8 מיליון אירו נטו בלעדיו, רוב הכתבים שמסקרים אותנו לא באמת עושים עבודה קשה ועובדים למען האוהדים וקהל הקוראים אלא ניזונים ממה שאומרים להם במועדון. על נהואל לדוגמא שילמו בסוף 1.8 מיליון אירו ובונוסים שיכלו להגיע ל-2.5 מיליון יורו ולא ישר את כל הסכום כמו שאוהבים לפמפם. כמו כן תמיד אוהבים להראות כמה שחר מוציא ולא כמה הוא מכניס.

אבל אם אתה רוצה להיות גרידי, אז תקרא את הפסקאות האחרות, לא אני ולא אתה אמורים להגיד תודה לבעלים הנהדר שלנו שהוא הוציא 1.7 מיליון אירו על שחקן, כי הוא גם מכר בעונות האחרונות ביותר ויש הכנסות שלא קשורות לזה. אגב אני לא כתבתי עונה פיננסית, משום שהוא תמיד משקיע אותם סכומים גם אם עכשיו תכניס 200 מיליון שקל וגם אם תכניס 10 מיליון.
כתבי החצר נוהגים לנפח את סכומי הרכישה אבל לא את סכומי המכירה? על מה מתבססת התאוריה הזו?

בלי קשר, עברתי על הכתבות של האתרים הגדולים בעניין אזולאי והתאוריה שלך לא עומדת במבחן המציאות (אולי אתה מתבלבל כי בהתחלה מאור לוי סירב לעבור לנתניה אז הסכום המדובר היה גבוה יותר):
מתוך ספורט5: ״על פי המתווה בין הקבוצות, מכבי חיפה תשלם מיליון יורו לנתניה, זאת בנוסף למעברו של לוי, בתמורה לכך שאזולאי יעשה את הדרך לכרמל.״
מתוך וואלה: ״מכבי חיפה שילמה 1.2 מיליון יורו והעבירה למכבי נתניה גם את מאור לוי״.
מתוך וואן: ״מכבי נתניה קיבלה בתמורה סכום של 1.3 מיליון אירו על דמי ההעברה, בנוסף כמובן למאור לוי, שכבר חתם בשורות המועדון״.

בלי קשר, אני לא מציע שנגיד לשחר תודה על זה שהוא רוכש שחקן ב1.7 מיליון. יותר מזה, אני גם לא רוצה ששחר יוציא כסף מהכיס שלו וינהל מועדון בגירעון תמידי.
התלונות הן על ההתנהלות - מוציאים כסף במקומות שלא צריך, ולא על קמצנות.
תחפש גם כתבות מאחר כך ותראה שגם פתאום ניפחו את זה ל-1.8 מיליון אירו
מה שאני בא להגיד שבשנת 2026 גם 1.7 מיליון אירו זה לא סכום גבוה לקבוצה שמכניסה יותר. כן יש בכל העולם נפילות עם שחקנים שנרכשו בסכומים יותר גבוהים, זה לא אומר שצריך להיתקע על המחירים האלה. אני לא יודע את מי רצו יותר אסאדי או ברוניניו, אבל האחרון תמיד היה באזור ה-2 מיליון שרצו והצ'יליאני בערך פי 1.5, אבל הוא גם שחקן צעיר ושחקן נבחרת, והיה לי ברור מי יגיע מבין השניים אם זה רק שניהם, בגלל המחיר.

מכבי חיפה במצב שכבר יכולה להרשות לעצמה להחתים שחקן בשביל לעשות אקזיט, גם אם זה אומר לשלם על אחד תותח סכום של 3 מיליון אירו במטרה לשלש את המכירה במקום להחתים שניים או שלושה שחקנים באותו הסכום כמו שעושים עד עכשיו.
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

HaifaWave כתב: אתמול, 13:32
KevinDurant כתב: אתמול, 12:53
HaifaWave כתב: אתמול, 12:41

בגלל שאני רואה שהטענות (שהן בעיקרן מיתוס) על רווחיות חוזרות על עצמן אני אניח את זה פה. לא כי לא כתבתי את זה בעבר אלא כי הטענות על הרווחיות חוזרות על עצמן.

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=533365

גם אם אתה מנטרל פחת של 17 מיליון שקל עדיין המועגון היה בהפסד בשנה האחרונה. ולמעשה - למה בכלל לנטרל פחת?

וכל הטענות על זה שמליגת האלופות המועדון הרוויח 80 מיליון שח, מה לגבי העשור הקודם? או שאולי מכניסים לחישוב רק שנים רווחיות?

ולדבר המרכזי והחשוב ביותר: שכר שחקנים, עובדים וצוות מקצועי על סך 71 מיליון שקל. נניח שמתוך זה שכר השחקנים הוא כ-60 מיליון שקל. אולי עלות החוזים המיותרים שכרגע היא בסביבות ה12 מיליון שקל היא זניחה בעיניך משום מה, אבל לי נראה לפחות (אולי זה הזוי לחשוב ככה בעיניך משום מה....) שאולי 20 אחוז זה לא כזה מעט...
אף אחד לא מזלזל בזה, אבל זה דברים שלוקחים בחשבון בתקציב ומצטמצמים בכדורגל.

גם מכבי ת''א נתקעה העונה עם הייטור ואנדרדה ואדו ועוד כמה זרים, אז מה? אז הייטור מוצא קבוצה, מפצים אותו בסכום מסוים ומתקדמים הלאה.

אם כבר, הבעיה המשמעותית יותר בעסקאות כמו סברינה, שואו, פדראו, נהואל וכו' זה דמי ההעברה שלהם שירדו לטמיון ואין שום אפשרות להחזיר (אולי למעט שואו שהתחבר לו בטורקיה).

אם סברינה מרוויח לדוגמה 300-350 אלף יורו, אז אתה מסתכל על כל הסכום כולל בונוסים ושכירות ומחייה והוצאות כאלה ואחרות ובסוף ברור לכולנו שזה יסתכם בפיצוי מסוים על סך 100-150 אלף יורו ומה12 מיליון שקל שאתה מתאר כגזרת גורל, עם כל הרביעייה הזאת אנחנו נצא בסוף בסביבות ה700 אלף יורו נניח אם אני מקצין (שזה כבר נהפך ל2.5 מיליון שקל) וכל זה פחות מדמי ההעברה שדורשים על שואו.

או בקיצור: אני מסכים שזו בעיה, אבל אני לא מתחבר לכל כותרות הגיבנת ולדעתי כל האירוע פה הוא לא כצעקתה.
לא כצעקתה, אבל ממש לא התמונה של מועדון רווחי no matter what.
זה מועדון עם בסיס הכנסות גבוה ויציב, שבשנים בלי אירופה נמצא בגירעון תקציבי של סביבות ה8-10 מיליון שקל אלא אם היו מכירות גבוהות במיוחד.
החוזים העודפים זו בעיה, לא קטסטרופה.
וואלה צודק. המועדון לא רווחי, סתם בנו מוזיאון ומפמפמים אותו אותו כבר שנתיים בכל חור, סתם יש מחלקת שיווק שעובדת יותר מכל הצד המקצועי במטרה למכור לאוהדים חולצות של שחקנים בינוניים למרות כל הכשלונות מאז המעבר לאצטדיון סמי עופר, מלבד השלוש אליפויות. הייתי מסכים איתך אילו היינו בקריית אליעזר עם 6,000 מנויים. המועדון כבר מזמן לא שם מבחינת כל המסביב. להגיד שהוא לא רווחי זה לשקר, מבין כל המועדונים הגדולים בארץ אין אחד שהוא יותר רווחי ממכבי חיפה וזה הרבה בגלל הכמויות מנויים וכל המסביב

להגיד דבר כזה מנותק בדיוק כמו החלק של המועדון להגיד עקב עלייה בתשלומי התפעול מחירי המנויים עולים, כאילו זה אשמת האוהדים שבגלל זה הם משלמים 2-5% יותר על מוצר גרוע. מבחינתם הרי יותר טוב שלא יהיו אוהדים אז לא יצטרכו לשלם גם לאבטחה. מה לעשות ? זה חלק ממועדון גדול גם ההוצאות יותר גדולות. כל עוד אין שקיפות אתה יכול לספר סיפורים כמועדון ואני יכול להגיד את דעתי.
HaifaWave
חבר בבורד
הודעות: 6559
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26
הודה ל־: 135 פעמים
קיבל תודה: 100 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

tago064 כתב: אתמול, 15:11
HaifaWave כתב: אתמול, 13:32
KevinDurant כתב: אתמול, 12:53
אף אחד לא מזלזל בזה, אבל זה דברים שלוקחים בחשבון בתקציב ומצטמצמים בכדורגל.

גם מכבי ת''א נתקעה העונה עם הייטור ואנדרדה ואדו ועוד כמה זרים, אז מה? אז הייטור מוצא קבוצה, מפצים אותו בסכום מסוים ומתקדמים הלאה.

אם כבר, הבעיה המשמעותית יותר בעסקאות כמו סברינה, שואו, פדראו, נהואל וכו' זה דמי ההעברה שלהם שירדו לטמיון ואין שום אפשרות להחזיר (אולי למעט שואו שהתחבר לו בטורקיה).

אם סברינה מרוויח לדוגמה 300-350 אלף יורו, אז אתה מסתכל על כל הסכום כולל בונוסים ושכירות ומחייה והוצאות כאלה ואחרות ובסוף ברור לכולנו שזה יסתכם בפיצוי מסוים על סך 100-150 אלף יורו ומה12 מיליון שקל שאתה מתאר כגזרת גורל, עם כל הרביעייה הזאת אנחנו נצא בסוף בסביבות ה700 אלף יורו נניח אם אני מקצין (שזה כבר נהפך ל2.5 מיליון שקל) וכל זה פחות מדמי ההעברה שדורשים על שואו.

או בקיצור: אני מסכים שזו בעיה, אבל אני לא מתחבר לכל כותרות הגיבנת ולדעתי כל האירוע פה הוא לא כצעקתה.
לא כצעקתה, אבל ממש לא התמונה של מועדון רווחי no matter what.
זה מועדון עם בסיס הכנסות גבוה ויציב, שבשנים בלי אירופה נמצא בגירעון תקציבי של סביבות ה8-10 מיליון שקל אלא אם היו מכירות גבוהות במיוחד.
החוזים העודפים זו בעיה, לא קטסטרופה.
וואלה צודק. המועדון לא רווחי, סתם בנו מוזיאון ומפמפמים אותו אותו כבר שנתיים בכל חור, סתם יש מחלקת שיווק שעובדת יותר מכל הצד המקצועי במטרה למכור לאוהדים חולצות של שחקנים בינוניים למרות כל הכשלונות מאז המעבר לאצטדיון סמי עופר, מלבד השלוש אליפויות. הייתי מסכים איתך אילו היינו בקריית אליעזר עם 6,000 מנויים. המועדון כבר מזמן לא שם מבחינת כל המסביב. להגיד שהוא לא רווחי זה לשקר, מבין כל המועדונים הגדולים בארץ אין אחד שהוא יותר רווחי ממכבי חיפה וזה הרבה בגלל הכמויות מנויים וכל המסביב

להגיד דבר כזה מנותק בדיוק כמו החלק של המועדון להגיד עקב עלייה בתשלומי התפעול מחירי המנויים עולים, כאילו זה אשמת האוהדים שבגלל זה הם משלמים 2-5% יותר על מוצר גרוע. מבחינתם הרי יותר טוב שלא יהיו אוהדים אז לא יצטרכו לשלם גם לאבטחה. מה לעשות ? זה חלק ממועדון גדול גם ההוצאות יותר גדולות. כל עוד אין שקיפות אתה יכול לספר סיפורים כמועדון ואני יכול להגיד את דעתי.
איך כל מה שכתבת מוכיח את זה שהמועדון רווחי?
התוספת של 2-5 אחוז למנוי היא טבעית ובטווח האינפלציה.
אפשר לעשות רשימה של כל ההכנסות של המועדון, בפועל זה לא מוכיח שהוא רווחי.
למועדון יש בסיס הכנסות גבוה ובעונה ספציפית עם שלב בתים באירופה הוא רווחי.

ואגב, לא ברור איזו שקיפות אתה רוצה. המועדון מוציא דוחות כספיים כחלק מהחובות שלו מול ההתאחדות וזה מפורסם. יש משהו נוסף שלא ברור לך מהדוחות הללו ואתה היית רוצה שיהיו יותר שקופים לגביו? אם כן תפרט.
ab1729
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 345
הצטרף: 04 מאי 2022, 10:59
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי ab1729 »

tago064 כתב: אתמול, 15:04
ab1729 כתב: אתמול, 11:49
tago064 כתב: 29 יוני 2026, 22:05

אין שקיפות, הכתבי חצר נוטים לנפח את הסכומים של הרכישה אצלנו
ככה למשל הרכישה של איתן אזולאי הפכה מ1.3 מיליון אירו ומאור לוי ל-1.8 מיליון אירו נטו בלעדיו, רוב הכתבים שמסקרים אותנו לא באמת עושים עבודה קשה ועובדים למען האוהדים וקהל הקוראים אלא ניזונים ממה שאומרים להם במועדון. על נהואל לדוגמא שילמו בסוף 1.8 מיליון אירו ובונוסים שיכלו להגיע ל-2.5 מיליון יורו ולא ישר את כל הסכום כמו שאוהבים לפמפם. כמו כן תמיד אוהבים להראות כמה שחר מוציא ולא כמה הוא מכניס.

אבל אם אתה רוצה להיות גרידי, אז תקרא את הפסקאות האחרות, לא אני ולא אתה אמורים להגיד תודה לבעלים הנהדר שלנו שהוא הוציא 1.7 מיליון אירו על שחקן, כי הוא גם מכר בעונות האחרונות ביותר ויש הכנסות שלא קשורות לזה. אגב אני לא כתבתי עונה פיננסית, משום שהוא תמיד משקיע אותם סכומים גם אם עכשיו תכניס 200 מיליון שקל וגם אם תכניס 10 מיליון.
כתבי החצר נוהגים לנפח את סכומי הרכישה אבל לא את סכומי המכירה? על מה מתבססת התאוריה הזו?

בלי קשר, עברתי על הכתבות של האתרים הגדולים בעניין אזולאי והתאוריה שלך לא עומדת במבחן המציאות (אולי אתה מתבלבל כי בהתחלה מאור לוי סירב לעבור לנתניה אז הסכום המדובר היה גבוה יותר):
מתוך ספורט5: ״על פי המתווה בין הקבוצות, מכבי חיפה תשלם מיליון יורו לנתניה, זאת בנוסף למעברו של לוי, בתמורה לכך שאזולאי יעשה את הדרך לכרמל.״
מתוך וואלה: ״מכבי חיפה שילמה 1.2 מיליון יורו והעבירה למכבי נתניה גם את מאור לוי״.
מתוך וואן: ״מכבי נתניה קיבלה בתמורה סכום של 1.3 מיליון אירו על דמי ההעברה, בנוסף כמובן למאור לוי, שכבר חתם בשורות המועדון״.

בלי קשר, אני לא מציע שנגיד לשחר תודה על זה שהוא רוכש שחקן ב1.7 מיליון. יותר מזה, אני גם לא רוצה ששחר יוציא כסף מהכיס שלו וינהל מועדון בגירעון תמידי.
התלונות הן על ההתנהלות - מוציאים כסף במקומות שלא צריך, ולא על קמצנות.
תחפש גם כתבות מאחר כך ותראה שגם פתאום ניפחו את זה ל-1.8 מיליון אירו
מה שאני בא להגיד שבשנת 2026 גם 1.7 מיליון אירו זה לא סכום גבוה לקבוצה שמכניסה יותר. כן יש בכל העולם נפילות עם שחקנים שנרכשו בסכומים יותר גבוהים, זה לא אומר שצריך להיתקע על המחירים האלה. אני לא יודע את מי רצו יותר אסאדי או ברוניניו, אבל האחרון תמיד היה באזור ה-2 מיליון שרצו והצ'יליאני בערך פי 1.5, אבל הוא גם שחקן צעיר ושחקן נבחרת, והיה לי ברור מי יגיע מבין השניים אם זה רק שניהם, בגלל המחיר.

מכבי חיפה במצב שכבר יכולה להרשות לעצמה להחתים שחקן בשביל לעשות אקזיט, גם אם זה אומר לשלם על אחד תותח סכום של 3 מיליון אירו במטרה לשלש את המכירה במקום להחתים שניים או שלושה שחקנים באותו הסכום כמו שעושים עד עכשיו.
מה זה ״תחפש״? נתתי לך ציטוטים מ3 כתבות מאתרי הספורט הכי גדולים שסותרים את התאוריה שלך.
אתה זוכר דוגמה אחרת? אתה מוזמן למצוא. הציטוטים שהבאתי מאוד ברורים.

באופן כללי, המחיר שמוכנים לשלם תלוי בהערכה את שווי השחקן הספציפי, וגם בתקציב המועדון.
אז אם התקציב השנתי שלנו הוא 35 מיליון דולר, אפשר להבין שיש גבולות גזרה צרים יותר מאשר אצל איאקס, לדוגמה.
האם הגבול הוא 1.7 או 3.2 מיליון? לא יודע.
בכל מקרה, גם התאוריה שלך שהסיבה היחידה שהעדיפו את ברוניניו על אסאדי היא המחיר היא תאוריה שלא ברור על מה היא מתבססת.
אולי הסיבה היא שאסאדי לא הבקיע אפילו גול אחד השנה וחושבים שהוא פחות טוב? אולי חושבים שצריך להביא כרגע שחקן בשל ולא כישרון בן 21 שאולי יהיה כוכב גדול יותר, אבל זה יקרה בעודד שנתיים?
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
lemmacantor
סמל ירוק
הודעות: 5730
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13
הודה ל־: 102 פעמים
קיבל תודה: 228 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי lemmacantor »

מועדון שעסוק בהנדוס כישלון כדי להוכיח נקודות עקומות הזויות, לא אמור להיות רווחי.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
ab1729
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 345
הצטרף: 04 מאי 2022, 10:59
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי ab1729 »

tago064 כתב: אתמול, 18:01 בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
1. זה שהמועדון לא רווחי זו עובדה ידועה. יש דוחות כספיים. אגב, זו לא איזו מחמאה ליענקלה הנדיב, אלא לגנותו שעם כל ההכנסות אנחנו מסיימים שנים עם גירעון.
2. אתה אוהב לזרוק כל מיני טענות (כמו על ניפוח העסקאות), אבל נראה שלרוב אין בהן אמת. על סמך מה קבעת ש"כל סקאוט מבין שאסאדי נחשב לכישרון גדול"? ואם אכן זה המצב, איך זה שאף קבוצה בדרום אמריקה לא רכשה אותו עדיין, לדוגמא?
3. העובדה שמוכרים שחקנים ב3-4 מיליון לא אומרת שצריך להביא שחקנים בסכומים הללו. לדוגמה, איאקס ובנפיקה מוכרות שחקנים ב50 מיליון, אבל לא מביאות שחקנים במעל 20-25. כדי להבין טוב יותר, צריך להשוות לקבוצות עם תקציב בסדר הגודל שלנו.
4. כמובן שאתה צודק לגבי הביקורת על ההתנהלות - אצלינו מעדיפים להביא 3 בינוניים במיליון כל אחד במקום לשים 3 מיליון על שחקן שהרבה יותר בטוחים לגביו. זו אחת הביקורות על הניהול הרע של המערכת.
5. באופן כללי אין שום דבר רע בלמכור שחקנים. אני מסכים שהמכירה של ירמקוב למטאליסט היא צעד מטומטם. הם לא קבוצה עשירה יותר מאיתנו ולא עדיפה עלינו מקצועית. אין שום סיבה שאי אפשר להתחרות בהם ולשכנע אותו להישאר כאן כשהם האלטרנטיבה.
Hulk
קפטן ירוק
הודעות: 2447
הצטרף: 27 מאי 2022, 21:23
הודה ל־: 21 פעמים
קיבל תודה: 28 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי Hulk »

tago064 כתב: אתמול, 18:01 בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
עש סיבה שלא עושים אתזה כי שחקנים ב3-4 מיליון יורו לא מסצכלים אפילו בצחוק לליגה הזאת.
אגב למה לדעתך מיץ הפסעק עם רכש בסכומים האלה? מאז קאירטינסון הכי הרבה שהם הוציאו זה על מדמון ב2 מיליון יורו.
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

Hulk כתב: אתמול, 23:35
tago064 כתב: אתמול, 18:01 בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
עש סיבה שלא עושים אתזה כי שחקנים ב3-4 מיליון יורו לא מסצכלים אפילו בצחוק לליגה הזאת.
אגב למה לדעתך מיץ הפסעק עם רכש בסכומים האלה? מאז קאירטינסון הכי הרבה שהם הוציאו זה על מדמון ב2 מיליון יורו.
למה לא? דיברת איתם? למה אי אפשר להעלות את הרף למשל של שחקנים שסוכנים מציעים אבל עולים יותר מהמיליון וחצי יורו, אגב כתבתי בעבר כאן לדעתי, אני יודע על שחקנים עם רזומה של שרי שרצו לבוא לפה והם היו חופשיים אבל דרשו שכר של מיליון אירו, ישר פסלו כי שחר לא מוכן לשמוע על משכורות כאלה. הרי יותר טוב זה להביא שחקן במיליון וחצי עם משכורת של חצי מיליון יורו, יותר חסכוני לפי ההתנהלות שלהם.

כתבתי לגבי מיץ', זה שהוא שם את שחר בכיס הקטן בשנים האחרונות לא אומר שהוא ממצה את הפוטנציאל של מכבי תל אביב, הקבוצות הגדולות בארץ מכניסות סכומים גבוהים כולל מכירות שמאפשר להעלות את השער ואת תקציבי הרכישה. אגב הקבוצות עפות מהמפעלים מוקדם בדיוק בגלל ההתנהלות הגרועה שלהם.
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

ab1729 כתב: אתמול, 23:17
tago064 כתב: אתמול, 18:01 בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
1. זה שהמועדון לא רווחי זו עובדה ידועה. יש דוחות כספיים. אגב, זו לא איזו מחמאה ליענקלה הנדיב, אלא לגנותו שעם כל ההכנסות אנחנו מסיימים שנים עם גירעון.
2. אתה אוהב לזרוק כל מיני טענות (כמו על ניפוח העסקאות), אבל נראה שלרוב אין בהן אמת. על סמך מה קבעת ש"כל סקאוט מבין שאסאדי נחשב לכישרון גדול"? ואם אכן זה המצב, איך זה שאף קבוצה בדרום אמריקה לא רכשה אותו עדיין, לדוגמא?
3. העובדה שמוכרים שחקנים ב3-4 מיליון לא אומרת שצריך להביא שחקנים בסכומים הללו. לדוגמה, איאקס ובנפיקה מוכרות שחקנים ב50 מיליון, אבל לא מביאות שחקנים במעל 20-25. כדי להבין טוב יותר, צריך להשוות לקבוצות עם תקציב בסדר הגודל שלנו.
4. כמובן שאתה צודק לגבי הביקורת על ההתנהלות - אצלינו מעדיפים להביא 3 בינוניים במיליון כל אחד במקום לשים 3 מיליון על שחקן שהרבה יותר בטוחים לגביו. זו אחת הביקורות על הניהול הרע של המערכת.
5. באופן כללי אין שום דבר רע בלמכור שחקנים. אני מסכים שהמכירה של ירמקוב למטאליסט היא צעד מטומטם. הם לא קבוצה עשירה יותר מאיתנו ולא עדיפה עלינו מקצועית. אין שום סיבה שאי אפשר להתחרות בהם ולשכנע אותו להישאר כאן כשהם האלטרנטיבה.
לגבי אסאדי אני מכיר את השם שלו והוא היה נחשב עד לפני שנתיים לאחד הכישרונות הגדולים בדרום אמריקה. לא כבש? כתבתי לך לגבי פטאצ'י, גם כן לא כבש בבוגרים של סנטוס בליגה אבל אני בטוח שהיום היית לוקח אותו. לגבי הניהול הגרוע אין מה להוסיף כתבתי את דעתי.

אתה מדבר איתי על אייאקס ובנפיקה? ראקוב האלה שעפנו נגדם עונה קודמת קבוצה יותר גדולה מאיתנו? אני בטוח שלא, אין להם הכנסות בשיט. פתח טרנספר מרקט תגיד לי בכמה כסף הם רכשו שחקנים בעונה הקודמת. מציע לך גם לעשות שיטוט בטרנספרמרקט בליגות כמו סלובקיה, אזרבייג'אן, פולין, קרואטיה ולהגיד אם יש שם העברות בסכומים נמוכים מהליגה הישראלית.
tago064
הופעת בכורה בבוגרים
הודעות: 41
הצטרף: 12 יוני 2026, 21:43
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי tago064 »

אגב הבלם הזה עם הרגל השבורה מהליגה השלישית באנגליה עד עכשיו לא החזיר תשובה. לגבי ברוניניו הודיעו על סיכום אבל לא ברור בכלל מתי הוא אמור להצטרף. אחלה התנהלות עד כה
ab1729
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 345
הצטרף: 04 מאי 2022, 10:59
הודה ל־: 3 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי ab1729 »

tago064 כתב: היום, 00:43
ab1729 כתב: אתמול, 23:17
tago064 כתב: אתמול, 18:01 בסדר, המועדון לא רווחי הוא רק מפסיד כל הזמן, מה שתגידו. אין מועדון בארץ עם יותר הכנסות משל מכבי חיפה, גם לא מכבי תל אביב, אז מוציאים הרבה כסף על שטויות ואז אתם טוענים שהוא לא רווחי, הפסקתי להתווכח עם כאלה שאחרי כל השנים האחרונות מדבררים את המועדון. לגבי אסאדי, כל סקאוט מבין הוא נחשב לכישרון גדול בדרום אמריקה ולאחד שכן אפשר לעשות עליו קופה, לא הבקיע השנה? סו וואט, פטאצ'י לא הבקיע בכלל בסנטוס ואחרי עונה עם 12 שערים במכבי תל אביב נמכר ב-7.5 מיליון יורו, זה לא שהבאת פה את ויניסיוס במקומו. גם הברוניניו הזה לא ממש מרשים במספרים.

בסך הכל מה שאני רושם פה זה שהגיע הזמן שהמועדון יעלה את רמת דמי העברה ואת רמות השכר שהוא מוכן לשלם במקום להתקבע סביב אותם סכומים. אתה מוכר ב-3-4? אתה יכול גם להביא שחקן אחד באותו סכום, זה לא שיביאו לפה עכשיו עשרה שחקנים, אבל תמיד עדיף ללכת על הזולים יותר ולהביא באותו סכום שלושה שחקנים בינוניים.

אגב בפועל ימכרו עכשיו את ירמקוב בשלושה מיליון יורו כי יגידו שאפשר להביא את גלזר ועוד שחקן באותו סכום, אז אל תספרו לי סיפורים שזה לא כסף. תמיד אפשר לשקר ולהגיד שהוא רצה לעזוב. בפועל הם מציעים לו כפול ולא ירצו להגדיל לרמה הזאת. עשו כבר את השטות הזאת עם אבו פאני. מגיע לקהל התנהלות אחרת.
1. זה שהמועדון לא רווחי זו עובדה ידועה. יש דוחות כספיים. אגב, זו לא איזו מחמאה ליענקלה הנדיב, אלא לגנותו שעם כל ההכנסות אנחנו מסיימים שנים עם גירעון.
2. אתה אוהב לזרוק כל מיני טענות (כמו על ניפוח העסקאות), אבל נראה שלרוב אין בהן אמת. על סמך מה קבעת ש"כל סקאוט מבין שאסאדי נחשב לכישרון גדול"? ואם אכן זה המצב, איך זה שאף קבוצה בדרום אמריקה לא רכשה אותו עדיין, לדוגמא?
3. העובדה שמוכרים שחקנים ב3-4 מיליון לא אומרת שצריך להביא שחקנים בסכומים הללו. לדוגמה, איאקס ובנפיקה מוכרות שחקנים ב50 מיליון, אבל לא מביאות שחקנים במעל 20-25. כדי להבין טוב יותר, צריך להשוות לקבוצות עם תקציב בסדר הגודל שלנו.
4. כמובן שאתה צודק לגבי הביקורת על ההתנהלות - אצלינו מעדיפים להביא 3 בינוניים במיליון כל אחד במקום לשים 3 מיליון על שחקן שהרבה יותר בטוחים לגביו. זו אחת הביקורות על הניהול הרע של המערכת.
5. באופן כללי אין שום דבר רע בלמכור שחקנים. אני מסכים שהמכירה של ירמקוב למטאליסט היא צעד מטומטם. הם לא קבוצה עשירה יותר מאיתנו ולא עדיפה עלינו מקצועית. אין שום סיבה שאי אפשר להתחרות בהם ולשכנע אותו להישאר כאן כשהם האלטרנטיבה.
לגבי אסאדי אני מכיר את השם שלו והוא היה נחשב עד לפני שנתיים לאחד הכישרונות הגדולים בדרום אמריקה. לא כבש? כתבתי לך לגבי פטאצ'י, גם כן לא כבש בבוגרים של סנטוס בליגה אבל אני בטוח שהיום היית לוקח אותו. לגבי הניהול הגרוע אין מה להוסיף כתבתי את דעתי.

אתה מדבר איתי על אייאקס ובנפיקה? ראקוב האלה שעפנו נגדם עונה קודמת קבוצה יותר גדולה מאיתנו? אני בטוח שלא, אין להם הכנסות בשיט. פתח טרנספר מרקט תגיד לי בכמה כסף הם רכשו שחקנים בעונה הקודמת. מציע לך גם לעשות שיטוט בטרנספרמרקט בליגות כמו סלובקיה, אזרבייג'אן, פולין, קרואטיה ולהגיד אם יש שם העברות בסכומים נמוכים מהליגה הישראלית.
ראקוב דוגמה טובה.
ההעברה הכי יקרה העונה - 1.75 מיליון.
עונה לפני - מיליון
עונה לפני - 1.5 מיליון.

בקצור - סכומי רכישה זהים לשלנו.

את אסאדי אני לא מכיר, אבל עצם העובדה שהוא נשאר שם מעידה שהוא לא "כישרון גדול שכולם מכירים". זה לא אומר שהוא לא יכול להיות שחקן אדיר, אבל הוא בטח לא הימור בטוח (גם פטאצ'י לא. אנחנו רואים איך פרופיל דומה של אנדרדה נכשל השנה).
סמל אישי של משתמש
Smile
מנהל הבורד
הודעות: 3949
הצטרף: 23 אפריל 2022, 16:41
הודה ל־: 84 פעמים
קיבל תודה: 159 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי Smile »

HaifaWave כתב: אתמול, 16:26
tago064 כתב: אתמול, 15:11
HaifaWave כתב: אתמול, 13:32

לא כצעקתה, אבל ממש לא התמונה של מועדון רווחי no matter what.
זה מועדון עם בסיס הכנסות גבוה ויציב, שבשנים בלי אירופה נמצא בגירעון תקציבי של סביבות ה8-10 מיליון שקל אלא אם היו מכירות גבוהות במיוחד.
החוזים העודפים זו בעיה, לא קטסטרופה.
וואלה צודק. המועדון לא רווחי, סתם בנו מוזיאון ומפמפמים אותו אותו כבר שנתיים בכל חור, סתם יש מחלקת שיווק שעובדת יותר מכל הצד המקצועי במטרה למכור לאוהדים חולצות של שחקנים בינוניים למרות כל הכשלונות מאז המעבר לאצטדיון סמי עופר, מלבד השלוש אליפויות. הייתי מסכים איתך אילו היינו בקריית אליעזר עם 6,000 מנויים. המועדון כבר מזמן לא שם מבחינת כל המסביב. להגיד שהוא לא רווחי זה לשקר, מבין כל המועדונים הגדולים בארץ אין אחד שהוא יותר רווחי ממכבי חיפה וזה הרבה בגלל הכמויות מנויים וכל המסביב

להגיד דבר כזה מנותק בדיוק כמו החלק של המועדון להגיד עקב עלייה בתשלומי התפעול מחירי המנויים עולים, כאילו זה אשמת האוהדים שבגלל זה הם משלמים 2-5% יותר על מוצר גרוע. מבחינתם הרי יותר טוב שלא יהיו אוהדים אז לא יצטרכו לשלם גם לאבטחה. מה לעשות ? זה חלק ממועדון גדול גם ההוצאות יותר גדולות. כל עוד אין שקיפות אתה יכול לספר סיפורים כמועדון ואני יכול להגיד את דעתי.
איך כל מה שכתבת מוכיח את זה שהמועדון רווחי?
התוספת של 2-5 אחוז למנוי היא טבעית ובטווח האינפלציה.
אפשר לעשות רשימה של כל ההכנסות של המועדון, בפועל זה לא מוכיח שהוא רווחי.
למועדון יש בסיס הכנסות גבוה ובעונה ספציפית עם שלב בתים באירופה הוא רווחי.

ואגב, לא ברור איזו שקיפות אתה רוצה. המועדון מוציא דוחות כספיים כחלק מהחובות שלו מול ההתאחדות וזה מפורסם. יש משהו נוסף שלא ברור לך מהדוחות הללו ואתה היית רוצה שיהיו יותר שקופים לגביו? אם כן תפרט.
איפה הדו"ח המדובר?
greenguy
מכונת תארים
הודעות: 3317
הצטרף: 03 מאי 2022, 18:25
הודה ל־: 104 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים

Re: מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

שליחה על ידי greenguy »

מלפפון חדש. מקווה שהשבור מהליגה השלישית לא יגיע ובאמת מביאים חבר לברוניניו
שלח תגובה