מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

[ברק.י]

ממש פספוס עם התוצאה של הנוער, היה באמת חסר רק מזל. הבקיעו מריבאונד ופנדל בסוף

הייתי בנתניה לפני המשחק, לא מכיר את הנוער לעומק. אבל הייתי שוקל להקפיץ את השוער שלה
ניחן שיש לו יסודות

כיוף פותח עונה שנייה בעפולה.
אני מאמין שבסוף העונה הוא יפנה את מקומו לגרייס, בין אם יצליח להתברג בליגת העל ובין אם לא.

[Shocking4U]

שיביאו את כיוף להיות שוער שלישי במקום פוקס

[Hulk]

שיבלי וחלאילי צריכים לקבל הזדמנות בבוגרת, המשחק מול חדרה תפור עליהם בסמי עם התמיכה של הקהל.

[Judokan]

גרייס הוא פוטנציאל באמת אדיר. ההופעות שהוא נתן באלופות עד כה מראות שיש בו את המשהו המיוחד הזה. רכש נוער מצוין שלנו.
אם האפשרות קיימת, עכשיו שעונת האלופות מסתיימת - הייתי מחפש לקדם אותו להשאלה בינואר בלאומית בקבוצה כלשהי שיוכל לפתוח בה (לא בהכרח עפולה).

זה פוטנציאל בסדר גודל שחבל לבזבז על ליגת הנוער וחשוב לקדם. זה גם יבטיח לו מקום בהרכב נבחרת הנוער במונדיאליטו בקיץ.

[Judokan]

הנוער מחר ב-12:00 במשחק חוץ קשוח ומאתגר אצל קרית שמונה.
הנוער במקום השני בליגה עם 15 נקודות מ-8 משחקים.

עד עכשיו במעברים מליגת האלופות לנוער חזרה לליגה, הנוער סופר מתקשה (די דומה למה שקורה לבוגרת). בשבת שעברה קרסו בבית לבית"ר הגרועה עם שלישייה במחצית.
מצד שני, הרוטציה הנדרשת נותנת הזדמנות לשחקנים מהשנתונים הנמוכים יותר לראות קצת הרכב, אז טבעי שגם התוצאות יהיו פחות טובות.

[Judokan]

כשאומרים שמחלקת הנוער צריכה לשחק בדיוק באותה שיטה כמו הבוגרים, אני לא בטוח שהכוונה גם לרוטציות..

בכל מקרה, דגו עולה עם הרכב זהה כמעט לחלוטין למערך שעבד טוב מול יובנטוס בבית. ממשיך לשחק עם 3 בלמים כשפיינגולד אחד מהשלישייה הזו (מצוין מבחינת ההתפתחות שלו לאור המגמות בכדורגל המודרני), ושיבלי משחק מגן על כל האגף בסגנון חזיזה.

חוזר ואומר שאני מאוד אוהב את העבודה של מסאי דגו בנוער העונה. יצירתי, מנסה להכתיב לקבוצה שיטת משחק ברורה, ובעיקר נראה שהמטרה שלו היא לפני הכל לקדם את השחקנים שלו מבחינת איכות המשחק שלהם - ולא תוצאה כזו או אחרת. מקווה שהוא איתנו לכמה שנים, מאמין שנהנה מזה מאוד מבחינת איכות התוצרים של המחלקה לעומת שנים קודמות.

[David]

ניצחון של הנוער 3-0 בחוץ על ק״ש מקווה שיצמחו שחקנים מהנוער הזה לבוגרת

[Judokan]

ניצחון יפה לנוער, עם שלישייה כבר במחצית ואז הורדת רגל מהגז. חזרה יפה מליגת האלופות לליגה (שישחזרו גם בבוגרים).
חלאילי, חרמש ורזון כבשו לנו.

בעקבות ההפסד של הצהבת בסכנין (שישחזרו גם בבוגרים הערב), חוזרים למקום הראשון.

[Judokan]

הנוער יתארח מחר בשעה 12:00 באיצטדיון הברפלד למשחק מול ראשון לציון. המשחק ישודר בספורט5 יחד עם שני משחקים נוספים.

קבוצת הנוער נראית הרבה יותר טוב בשבוע האחרון, מאז המעבר לשיטה של 3 בלמים (מול יובנטוס ומול קרית שמונה). לשחקנים הייתה מנוחה של שבוע, אבל מצד שני כנראה שתבוצע רוטציה מסוימת לפני המשחק שמחכה להם מול פ.ס.ז.

ראשון נמצאת מתחת לקו האדום, והיא בהחלט יריבה שצריך לנצח ולשמור על הפסגה.

[Judokan]

אז טעיתי בהנחה שתהיה רוטציה. אותו הרכב מהמשחק בקרית שמונה פותח, למעט שינוי אחד - אלמישלי במקום רוזן.
ממשיכים עם שלושת הבלמים (פיינגולד כבלם שלישי מימין, א-לה סונדרגן)

ובינתיים מהלך מצוין של אלמישלי אחרי חטיפה, מבשל לקאחביץ' מול שער ריק. 1-0 בדקה ה8

[כובע קש]

גול של אלמישלי, 2-0.
כמו שיבלי וחליאלי גם אלמישלי שחקן עם פוטנציאל מעניין, כבר בינואר לפחות אחד מהם חייב לצאת להשאלה

[Judokan]

חייב לציין בעניין הזה שלמרות התוצאה, המשחק הזה ממחיש בעיניי את קבלת ההחלטות הלקויה באופן קיצוני של השחקנים שלנו.
שיטת המשחק עובדת היטב, והלחץ הגבוה מרשים ומאפשר להגיע להרבה מצבים. אבל חלאילי, אלמישלי, שיבלי, דיסטלפלד - בהמון מצבים מחפשים לעשות את האחד על אחד או הנגיעה המיותרת או המהלך המתחכם, ופוגעים בשטף המשחק ההתקפי.

כל פעם שאני רואה את זה, זה מעורר בעיניי את הבעיות בעבודה שנעשית עם שחקנים שלנו בשנתונים נמוכים יותר. לא ייתכן שרק בגיל נוער, יבואו ויעבדו עם השחקנים על המשחק הקבוצתי והמשחק בנגיעה כדגש, במקום הסתמכות על יכולת טכנית עודפת.

[כובע קש]

מסכים. בעיקר חליאלי לדעתי, קבלת ההחלטות שלו נוראית

[ברק.י]

מסכים על כל הדברים שנכתבו. גם לגבי הצורך שאחד מהשלושה ייצא להשאלה כדי שיהיו יותר דקות משחק לכולם וגם לגבי קבלת ההחלטות.

אגב, רשמתי פה כבר כמה פעמים בעבר שלדעתי חשוב ששחקנים ילמדו לשחק בשתי עמדות. התרגול של פיינגולד כבלם שלישי ייתן לו הרבה ערך מוסף בקבוצות בוגרים שדורשות גמישות טקטית (לצערי, בישראל הן מעטות).

[Judokan]

אני לא בטוח שחלאילי, אלמישלי ושיבלי מוכנים להשאלה. כמו עם פיינגולד, העונה הנוכחית יכולה לעזור להם להשתפר.
אצל פיינגולד זה בגיוון הטקטי, אצל האחרים זה ביכולת לשפר את קבלת ההחלטות בלי הלחץ שיוחלפו בגלל טעויות וכאלה.

לדעתי יש שלושה שחקנים אחרים שהגיעו לדרגה שהשאלה תואיל להם יותר מחצי בנוער:
גרייס (שהיכולת שלו באלופות ממחישה שהוא מוכן לרמה הבאה), לייש (שצריך את ההתנסות מול שחקנים איכותיים יותר ממה שהוא משחק איתם ברמות האלה) וקאחביץ' (שמאוד מאוד מרשים אותי בפעולות וקבלת ההחלטות שלו).

[ברק.י]

חלאיילי בולט בצורה חריגה בנוער בגלל היתרון הפיזי שלו. הוא צריך לשחק מול יריבים חזקים ומהירים יותר. בגלל מה שאתה אומר (הסיכויים שיאבד דקות בגלל קבלת ההחלטות שלו), אני מאמין שהוא צריך להגיע לעפולה ולא לקבוצה אחרת.

להערכתי, גרייס וליש יחכו לקיץ רק כדי שכיוף ולאופר יפנו את מקומם. ככה הם לא יאבדו דקות משחק בספסל של עפולה.
קאחביץ׳ ייצא להשאלה רק אם ירכש וזו שאלה גדולה אם בסוף העונה המועדון ישים עליו 400 אלף.

[Judokan]

מסכים איתך לגבי חלאילי במחשבה שנייה. החשש הוא שהוא לא יקבל דקות כשיש שם את חג'ג', אבו אלשיך והבראן על אותן עמדות.

קאחביץ' בעיניי זה נו-בריינר שצריך לממש עליו את האופציה. ברמת הנוער והצ'מפיונס הוא הוכיח שיש לו סט יכולות מצוין. ראינו שיש לו פיניש וטכניקה, אבל מגלים ממנו עוד יכולות וגיוון.

הגול השלישי שלנו היום מול ראשון המחיש את זה. חלוץ במימדים שלו שיכול ללכת לאגף באזור קו החצי ולתת כדור מדוד ומדויק לצד השני? זה מרשים ברמות.

לגבי גרייס - לא חייבים לשלוח אותו לעפולה. יש מספיק קבוצות בליגה הלאומית שירצו להשתדרג ברמת השוער וישמחו לקבל את גרייס לאור היכולת שהוא מפגין.
כשמדובר בשוער, אני פחות מוטרד מהמאבק על האפודה הראשונה. וגם בטוח שגרייס יצליח כי פשוט יש לו את זה.

[Judokan]

ניצחון חלק לנוער, 3-0 בחוץ על ראשון לציון. קאחביץ, אלמישלי ואוטאצ'י. שומרים על המקום הראשון ויוצאים בתחושה טובה למשחק מול פ.ס.ז'.
מילה טובה למסאי דגו, שהצליח למצוא את הנוסחה שתאפשר לקבוצה לשחק בצורה מכובדת בליגת האלופות ומקביל להוציא את הנקודות בליגה.

במקביל, יצא לצפות קצת במשחק של הצהבת, ומי שרוצה לחפש את מקור כל המחלות בכדורגל הישראלי - משחק נוער שלא קובע באמת כלום, והפועל חיפה משחקת 10 שחקנים מאחורי הכדור, בונקר מדקה 30.
לא מבין את החרא הזה. איך אפשר לקדם ככה שחקן כלשהו?

[lemmacantor]

גם ככה יש להפועל חיפה את המחלקה שלנו במשך עשרות שנים.

[KevinDurant]

ניצחון חלק לנוער, 3-0 בחוץ על ראשון לציון. קאחביץ, אלמישלי ואוטאצ'י. שומרים על המקום הראשון ויוצאים בתחושה טובה למשחק מול פ.ס.ז'.
מילה טובה למסאי דגו, שהצליח למצוא את הנוסחה שתאפשר לקבוצה לשחק בצורה מכובדת בליגת האלופות ומקביל להוציא את הנקודות בליגה.

במקביל, יצא לצפות קצת במשחק של הצהבת, ומי שרוצה לחפש את מקור כל המחלות בכדורגל הישראלי - משחק נוער שלא קובע באמת כלום, והפועל חיפה משחקת 10 שחקנים מאחורי הכדור, בונקר מדקה 30.
לא מבין את החרא הזה. איך אפשר לקדם ככה שחקן כלשהו?

עושים הכנה טובה לבוגרים, מה אתה רוצה? משם יצאו שחקני העתיד של הפועל חדרה

[Shocking4U]

מסכים איתך לגבי חלאילי במחשבה שנייה. החשש הוא שהוא לא יקבל דקות כשיש שם את חג'ג', אבו אלשיך והבראן על אותן עמדות.

קאחביץ' בעיניי זה נו-בריינר שצריך לממש עליו את האופציה. ברמת הנוער והצ'מפיונס הוא הוכיח שיש לו סט יכולות מצוין. ראינו שיש לו פיניש וטכניקה, אבל מגלים ממנו עוד יכולות וגיוון.

הגול השלישי שלנו היום מול ראשון המחיש את זה. חלוץ במימדים שלו שיכול ללכת לאגף באזור קו החצי ולתת כדור מדוד ומדויק לצד השני? זה מרשים ברמות.

לגבי גרייס - לא חייבים לשלוח אותו לעפולה. יש מספיק קבוצות בליגה הלאומית שירצו להשתדרג ברמת השוער וישמחו לקבל את גרייס לאור היכולת שהוא מפגין.
כשמדובר בשוער, אני פחות מוטרד מהמאבק על האפודה הראשונה. וגם בטוח שגרייס יצליח כי פשוט יש לו את זה.

אבו אלשיך זה לא שחקן רציני. שישחררו אותו כבר. בכל השאלה שלו הוא רק יותר גרוע מההשאלה הקודמת.

קאחביץ השאלה אם הוא ירצה בכלל להישאר בישראל. לדעתי הוא רצה להגיע לפה כדי לשחק בליגת אלופות לנוער

[Shocking4U]

Judokan

פיינגולד בשל לדעתך לעלות להיות מגן ימני מחליף בבוגרים בעקבות הפציעה של סונדגרן?

[Judokan]

Judokan

פיינגולד בשל לדעתך לעלות להיות מגן ימני מחליף בבוגרים בעקבות הפציעה של סונדגרן?

שאלה קשה. אני חלוק עליה בעצמי.

למה כן?
א. כי פיינגולד יודע להרים את הרמה שלו במשחקים חשובים - הוא מהבודדים שנראו טוב בכל משחקי הצ'מפיונס נוער (למעט טעות אחת אדירה מול יובנטוס), וגם בנבחרת הנוער הוא היה מצוין כל הדרך לגמר.
ב. כי הוא שחקן מאוד מאוד חכם ומגוון, אז יש לו את הארסנל של הכלים שבכר אוהב אצל שחקן. דגו עשה איתו ניסויים העונה שבהם פיינגולד היה נכנס מעמדת המגן כסוג של קשר נוסף בהתקפה כדי לעזור מול קבוצות מסתגרות ולוחצות, ועשה עבודה טובה. גם כבלם שלישי הוא מתפקד טוב.
אז אני חושב שהוא ידע להיכנס ולעשות את מה שיבקשו ממנו.
לא סתם הוא הבאנקר של דגו.
ג. כי המוכנות הפיזית שלו מרשימה בעיניי. הוא שיחק את כל משחקי הנוער העונה, עם כל הנסיעות, שני משחקים בשבוע וכו, ולא ירד ברמה (וגם שני משחקי נבחרת נוער).

למה לא?
א. הוא סוג של נעלם התקפי. 0 בישולים העונה, מעט מאוד מצבים באמת התחילו ממנו. ואנחנו מאוד מסתמכים על המגן בבניית התקפות, אני חושש שהוא לא יידע לתת את זה כרגע.
ב. אני לא בטוח אם הוא בשל לקפיצת מדרגה כל כך משמעותית, כל כך מהר. גם במעבר שלו לקבוצת הנוער בשנה שעברה (אמנם כשחקן משנתון נמוך יותר אבל עם הייפ) לקח לו לא זמן להיכנס לעניינים, לפני שהוא היה מוכן ושלחו את אלימלך להשאלה בשביל לקדם את פיינגולד.

בשקלול של הדברים, אני חושב שהייתי הולך על זה.
אם כבר יש מישהו בקבוצת הנוער שיש לו את הבשלות הנדרשת, זה לגרייס ופיינגולד. ובטח כשהאלטרנטיבה היא שחקן כל כך חלש וחסר תועלת כמו אליהו.

הבעיה שזה דיון עקר. בכר לא יקדם פתאום שחקן נוער במצב הקיים. זה לא הסגנון שלו ולא יקרה. הוא ימשיך ללכת עם אליהו כמחליף

[adoram]

שידור?

[Judokan]

הנוער בהפסד 3:1 שלישי רצוף, הפעם מול פ.ס.ז' בחוץ.
ספיר רוזן עם השער המצמק שלנו, דיסטלפלד שעלה כמחליף בישל.

פ.ס.ז' שלטו כצפוי, גרייס עם כמה עצירות יפות כצפוי, וסה"כ ההופעה של הקבוצה הייתה מכובדת גם אם בשום שלב לא היה ספק שפריז תנצח והשאלה היחידה הייתה כמה.
בייחוד כשלוקחים בחשבון ששני שחקני הגנה קבועים (עיסאת ופיינגולד) היו מושעים.

בזאת הובטח שנסיים במקום האחרון בבית. אבל באמת כל הכבוד לקבוצה על גרף השיפור מבחינת יכולת לאורך המפעל. לא מובן מאליו לאור פערי האיכות

[Judokan]

הנוער בהפסד 3:1 שלישי רצוף, הפעם מול פ.ס.ז' בחוץ.
ספיר רוזן עם השער המצמק שלנו, דיסטלפלד שעלה כמחליף בישל.

פ.ס.ז' שלטו כצפוי, גרייס עם כמה עצירות יפות כצפוי, וסה"כ ההופעה של הקבוצה הייתה מכובדת גם אם בשום שלב לא היה ספק שפריז תנצח והשאלה היחידה הייתה כמה.
בייחוד כשלוקחים בחשבון ששני שחקני הגנה קבועים (עיסאת ופיינגולד) היו מושעים.

בזאת הובטח שנסיים במקום האחרון בבית. אבל באמת כל הכבוד לקבוצה על גרף השיפור מבחינת יכולת לאורך המפעל. לא מובן מאליו לאור פערי האיכות מול הקבוצות האחרות.

אפשר לקוות שלקחנו pointers על איך בונים שחקני נוער מקבוצות חזקות בתחום

[Adi81]

כ''כ הרבה כסף משקיעים ולא מוציאים שחקנים סבירים.
לא מתכוון לשחקן שיכול לשחק ברמה של שרי. רק שחקן שיכול לתת 45-60 דקות במקומו. למסור כדור, קצת הגנה. שחקן שיתן קצת אוויר.

[Judokan]

קצת הזנחתי את העדכונים פה בתקופה האחרונה, אנסה לחזור למוטב:

ניצחון חוץ חלק לנוער היום, 3-0 ברמה"ש. עוצרים רצף של שלושה הפסדים (פ.ס.ז' ובנפיקה + חדרה בבית שבוע שעבר), ומשתווים לנתניה בשוויון נקודות בראש הטבלה.

חלאילי עם שער ובישול, בן שימול גם כן במשחק מצוין עם גול, ורזון המחליף.
לפי ההרכב, נראה שדגו הפסיק עם קו השלושה מאחורה וחזר לרביעייה אחורית.

[Judokan]

מחזור אמצע שבוע התקיים השבוע גם בליגת הנוער.

החבר'ה ניצחו 2-0 בבית את הפועל באר שבע (קבוצה במומנטום טוב) אחרי הופעה ממש חיובית. לבאר שבע בגדול לא היה מצב הבקעה אחד כל המשחק.
בן שימול (מבישול אדיר של שיבלי באגף) וקאחביץ' (מהוצאת חוץ חכמה של חלאילי) הבקיעו.

הנוער עדיין במקום השני בשוויון נקודות עם נתניה

[Shocking4U]

Judokan מעניינת אותי דעתך

קניאס שיודע שהוא די שופר/מקורב של המועדון בהתייחסות היום לפיינגולד אמר שבמועדון אומרים שעלה לו לראש הקמפיין באליפות נוער ושהוא מתנהג כאילו הוא טוב מדי כדי לשחק בנוער וכדי לו להתאפס

מה אתה אומר על זה?