ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

נעול
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

Adi81 כתב: 26 יוני 2023, 17:32 אני רק רוצה להבהיר משהו שנראה לי מקובל על כולם.
שני המינויים (קין ודגו) הזויים
השאלה מי יותר
תראה את התגובה של שני הקהלים למינויים ותבין לבד מי יותר הזוי.
קין זה מינוי שקורה כל הזמן באירופה. דוגמה למינוי כמו של דגו חיפשתי חיפשתי שנים אחורה בכל העולם ולא מצאתי.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
רק מכבי
אגדה ירוקה
הודעות: 4230
הצטרף: 29 מאי 2023, 14:45

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי רק מכבי »

Apoc כתב: 26 יוני 2023, 17:46
שוער עולה כתב: 26 יוני 2023, 17:35 המינוי של קין לדעתי הזוי יותר מהמינוי של דגו
את דגו הביאו לעונת מעבר. הצפי ממנו זה להכין שלד איכותי למאמן שיבוא אחריו בקיץ הבא
קין הגיע למכבי תל אביב על תקן מושיע, המאמן שיחזיר לתל אביב את ההגמוניה.
מכבי תל אביב יכולה ליפול גם מקצועית וגם כלכלית
אנחנו לא הולכים להתפרע העונה. תהיה לנו קבוצה צנועה
אני לא חושב שמסאי דגו מונה כדי לעשות עונה חלשה בכוונה. אני חושב שאלברמן ראה בו את המאמן שהוא רוצה.
מסכים.
אוסיף על זה משהו שאלברמן אמר פעם בראיון שהמטרה היא לייצר המשכיות. כלומר, הוא ראה בדגו מאמן לכמה שנים טובות קדימה.
מה שיכול לחסוך את מה שקרה במכבי ת''א שאחרי כמעט כל עונה טובה של מאמן זר שם הוא התקדם לקבוצה אחרת, והיו צריכים שוב לבנות מחדש.

אגב, אני בטוח ב-100% שאם קין ייעשה פה עונה טובה, הוא לא יישאר בעונה הבאה. והם יצטרכו שוב לחפש מאמן אחר.
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

אני חושב שאם אלברמן היה רוצה אליפות רביעית בראבק, הוא לא היה ממנה את דגו אלא מביא מאמן זר
אלברמן הבין שזה הזמן הכי טוב לקחת צעד אחורה, לשלב צעירים, ולבנות משהו לכמה שנים קדימה
דגו אימן את הנוער, וויזינגר אימן את המושאלים בעפולה. רוצים לשלב בעונה הקרובה שחקנים צעירים
dyarok
קפטן ירוק
הודעות: 2248
הצטרף: 24 מאי 2022, 23:55

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי dyarok »

שוער עולה כתב: 26 יוני 2023, 17:52 אני חושב שאם אלברמן היה רוצה אליפות רביעית בראבק, הוא לא היה ממנה את דגו אלא מביא מאמן זר
אלברמן הבין שזה הזמן הכי טוב לקחת צעד אחורה, לשלב צעירים, ולבנות משהו לכמה שנים קדימה
דגו אימן את הנוער, וויזינגר אימן את המושאלים בעפולה. רוצים לשלב בעונה הקרובה שחקנים צעירים
זה נחמד בתיאוריה.
הקהל של מכבי חיפה לא מסתפק (בצדק) ב"קידום צעירים".
על פי תקדים עטר ובגלל העקשנות של שחר, אני צופה לדגו פיטורים במחזור 9-10.
לדעתי קין יחזיק יותר מזה גם אם השידוך של קין לצהבת לא יצליח.
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

הקהל של מכבי חיפה צריך להבין שהאליפות לא רשומה על שמנו בטאבו
\מה עוד שאנחנו אחרי 3 אליפויות רצופות.
אתה עם 5 זרים ואין ישראלים איכותיים בשוק, מה יש להתפרע?
אתצם רוצים שיתחילו לבזבז כספים על שחקנים בינוניים?
זה הזמן הכי טוב לנסות לשלב את הצעירים המוכשרים ושחקנים שבכר לא ספר
כובע קש
מכונת תארים
הודעות: 3292
הצטרף: 26 אפריל 2022, 10:40

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי כובע קש »

שני המינויים הזויים, כל מקרה לגופו.
המינוי של קין עובר יותר חלק רק כי הוא היה שחקן גדול.
קחו דוגמא את המינוי של המאמן של הפועל, גם מאמן זר ועם רזומה אימון יותר "מרשים" מאשר קין ועדיין הורמו הרבה גבות
סמל אישי של משתמש
hezildo
מכונת תארים
הודעות: 3347
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי hezildo »

שני המינויים הזויים. אולי הצהבת חושבים שהשם של קין יעזור להם למשוך זרים יותר טובים.
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

כל האירים מתחרפנים כי הם שונאי ישראל
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

שוער עולה כתב: 26 יוני 2023, 17:52 אני חושב שאם אלברמן היה רוצה אליפות רביעית בראבק, הוא לא היה ממנה את דגו אלא מביא מאמן זר
אלברמן הבין שזה הזמן הכי טוב לקחת צעד אחורה, לשלב צעירים, ולבנות משהו לכמה שנים קדימה
דגו אימן את הנוער, וויזינגר אימן את המושאלים בעפולה. רוצים לשלב בעונה הקרובה שחקנים צעירים
שום מהלך שקורה בקיץ לא תואם לתיאוריה הזו.
קנדיל מוחתם על העמדה של אחד הצעירים המושאלים, רפאלוב מוחתם לעמדה של שחקן אחר. מביאים את איתמר ניצן להיות שוער ראשון במקום כיוף.

כל המהלכים בקבוצה מדברים על ההפך מעונה לקידום צעירים כפרויקט
Adi81
מחוזר באירופה
הודעות: 871
הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Adi81 »

מאמן הם מינו רק עכשיו
זרים אין להם בכלל
גם הישראלים שלהם לא מציאה גדולה

רק הפועל ב''ש התחזקו יחסית

הולכת להיות עונה חלשה
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

קנדיל עדיף על אלימלך ופיינגולד. לדעתי אלימלך יושאל גם העונה.
קידום צעירים לא אומר לשלב אותם בכוח. ינסו לשלב את מי שמתאים
רפאלוב חתם לעונה אחת על תקן מנהיג בחדר ההלבשה, שחקן ותיק שמכוון את הצעירים. בשנתיים האחרונות הוא קיבל בבלגיה הרבה מחמאות על העזרה שלו לשחקנים צעירים
כיוף בשום סיטואציה לא היה אמור לפתוח את העונה כשוער ראשון, דובר על שילוב שלו במהלך העונה
נערך לאחרונה על ידי שוער עולה ב 26 יוני 2023, 19:51, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

קצת מצחיק שרובי קין הולך לדבר מול התקשורת לפני שדגו ידבר אצלנו
ועם כל סיפור לכתו של אבא של דגו ז"ל אז יקח זמן עד שידבר כנראה, אולי אחרי המשחק הרשמי הראשון שלנו בכלל
אופטימיות במכבי חיפה
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

ינסו לדבר העונה כמה שפחות
לדעתי לא נשמע העונה הצהרות על אליפות, לא מהצוות המקצועי ולא מהשחקנים.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

אין דבר כזה במכבי חיפה בלי להצהיר שהולכים על כל התארים
זה כמו שבזמנו מו אלאך ההזייה דיבר על טופ 5 וחטף מהקהל
או כשההולנדי ההזוי השני דיבר על עונת תהליך
לא, אין דבר כזה.
אופטימיות במכבי חיפה
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

בתקופת אלישע ובלבול לא הצהירו על אליפות
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

אתה אומר דברים לא נכונים
"המשימות של מכבי חיפה לא משתנות הן כל הזמן להילחם על כל התארים, אנחנו נמצאים בתקופה של שידוד מערכות, שחקנים ותיקים, צעירים ואלישע יידע לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר. אני רק יכול לאחל לאלישע את הטוב ביותר".
https://www.one.co.il/Article/113461.html
בלבול: "חיפה תתחרה על כל התארים. יגיע חיזוק"
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=322229

אין חיה כזו במכבי חיפה לא להצהיר שהולכים על כל התארים. זה המועדון הכי גדול בישראל.
אופטימיות במכבי חיפה
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

אוקיי. לא זכרתי את זה. אני בטוח אבל שההצהרות על אליפות יהיו על ווליום הרבה יותר נמוך( אם יהיו כאלו)
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

ברור, כי מבינים מה הרמה שאפשר לשאוף אליה ביחס ל3 עונות האחרונות. עדיין יצהירו. עדיין מדגו יהיו ציפיות. אם הוא לא פוגע הוא עף מפה גג מחזור 9 כמו שכולם פה אומרים וצודקים.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

Apoc כתב: 26 יוני 2023, 20:01 אתה אומר דברים לא נכונים
"המשימות של מכבי חיפה לא משתנות הן כל הזמן להילחם על כל התארים, אנחנו נמצאים בתקופה של שידוד מערכות, שחקנים ותיקים, צעירים ואלישע יידע לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר. אני רק יכול לאחל לאלישע את הטוב ביותר".
https://www.one.co.il/Article/113461.html
בלבול: "חיפה תתחרה על כל התארים. יגיע חיזוק"
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=322229

אין חיה כזו במכבי חיפה לא להצהיר שהולכים על כל התארים. זה המועדון הכי גדול בישראל.
בעונות של אלאך בלופ של ה10 שנים התבטאו במועדון שחשוב להם לסיים בין ה4 מקומות הראשונים ולהיות באירופה ושזה מבחינתם הישג.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

Shocking4U כתב: 26 יוני 2023, 20:12
Apoc כתב: 26 יוני 2023, 20:01 אתה אומר דברים לא נכונים
"המשימות של מכבי חיפה לא משתנות הן כל הזמן להילחם על כל התארים, אנחנו נמצאים בתקופה של שידוד מערכות, שחקנים ותיקים, צעירים ואלישע יידע לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר. אני רק יכול לאחל לאלישע את הטוב ביותר".
https://www.one.co.il/Article/113461.html
בלבול: "חיפה תתחרה על כל התארים. יגיע חיזוק"
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=322229

אין חיה כזו במכבי חיפה לא להצהיר שהולכים על כל התארים. זה המועדון הכי גדול בישראל.
בעונות של אלאך בלופ של ה10 שנים התבטאו במועדון שחשוב להם לסיים בין ה4 מקומות הראשונים ולהיות באירופה ושזה מבחינתם הישג.
טופ 5, רשמתי למעלה
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

שוער עולה כתב: 26 יוני 2023, 19:49 קנדיל עדיף על אלימלך ופיינגולד. לדעתי אלימלך יושאל גם העונה.
קידום צעירים לא אומר לשלב אותם בכוח. ינסו לשלב את מי שמתאים
רפאלוב חתם לעונה אחת על תקן מנהיג בחדר ההלבשה, שחקן ותיק שמכוון את הצעירים. בשנתיים האחרונות הוא קיבל בבלגיה הרבה מחמאות על העזרה שלו לשחקנים צעירים
כיוף בשום סיטואציה לא היה אמור לפתוח את העונה כשוער ראשון, דובר על שילוב שלו במהלך העונה
יש הבדל בין להגיד שעונה תוקדש לקידום צעירים (כמו שאמרת קודם) לבין להגיד שינסו לשלב את מי שמתאים.

בראשון אתה לחלוטין משלב בכוח - אתה מכניס להרכב ולסגל שחקנים שלא היית מכניס בעונה רגילה, רק כי הם צעירים.

לעומת זאת, לתת לשחקנים שבכל מקרה מתאימים להשתלב בהדרגה זה סתם סטנדרטי. זה בדיוק מה שקרה עם אבו פאני ועם ג'אבר בעונות שבהן רצנו לכל התארים, והיה קורה עם אלימלך, כיוף וכנראה גם זערורה (ובהמשך עם שיבלי וחלאילי) בכל מקרה
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Apoc כתב: 26 יוני 2023, 20:04 ברור, כי מבינים מה הרמה שאפשר לשאוף אליה ביחס ל3 עונות האחרונות. עדיין יצהירו. עדיין מדגו יהיו ציפיות. אם הוא לא פוגע הוא עף מפה גג מחזור 9 כמו שכולם פה אומרים וצודקים.
ברור שיצהירו על אליפות, וגם אין סיבה שלא יצהירו.

בחיזוק מתאים של קשר אחורי (ובייחוד עם הישארות של סבע) הסגל פה לחלוטין ראוי להיאבק על אליפות. אמנם איבדנו את רוב (ואולי כל) היתרון התחרותי שהיה לנו מול ב"ש והצהבת, אבל אני עדיין רואה את הסגל שלנו לכל הפחות כשווה לשלהן.
ואם סבע נשאר, אז גם עולה על שתיהן.
שוער עולה
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 380
הצטרף: 22 יוני 2023, 19:25

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי שוער עולה »

אבו פאני שולב אחרי שהוא הוכיח עת עצמו בליגת העל
השילוב של ג'אבר היה מקרי ולחלוטין לא מתוכנן
בעונה הקרובה ינסו לשלב צעירים שהוכיחו את עצמם רק בנוער ובלאומית
,זה בוודאות לא היה קורה עם בכר ולדעתי גם לא עם מאמן זר
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

שוער עולה כתב: 26 יוני 2023, 20:38 אבו פאני שולב אחרי שהוא הוכיח עת עצמו בליגת העל
השילוב של ג'אבר היה מקרי ולחלוטין לא מתוכנן
העונה ינסו לשלב צעירים שהוכיחו את עצמם רק בנוער ובלאומית
,זה לא היה קורה עם בכר ולדעתי גם לא עם מאמן זר
ג'אבר קיבל את ההזדמנות להוכיח את עצמו במחנה האימונים אחרי שנתיים מאוד מוצלחות בלאומית והצדיק את זה. בדיוק כמו ההזדמנות שפאני קיבל לפניו (אחרי עונות בליגת העל).

אותו דבר יקרה העונה עם אלימלך, חג'ג' וזערורה אחרי שנתיים מצוינות בלאומית. אין כאן שום דבר שקורה בכוח.
כל הדבר הזה אורגני לחלוטין והיית יכול לדעת שזה יקרה גם לפני חצי שנה, בלי קשר לדגו. זה היה קורה גם עם בכר וגם עם זר, רק שבמקרה של בכר סיכוי יותר גבוה שהשחקנים לא היו נשארים כי הוא לא מוכן לקחת מהלכים כאלה בקטע מוקצן
Jerry
אלוף המדינה
הודעות: 2557
הצטרף: 03 יוני 2022, 15:26

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Jerry »

תגידו מה הסיפור של האירים שהם כל כך פרו פלסטין? כל אירופה ככה אבל האירים בקטע חריג, ממש רואים את עצמם כחלק מהסכסוך
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

Jerry כתב: 26 יוני 2023, 20:45 תגידו מה הסיפור של האירים שהם כל כך פרו פלסטין? כל אירופה ככה אבל האירים בקטע חריג, ממש רואים את עצמם כחלק מהסכסוך
1) אירלנד 2) סקוטלנד 3) איסלנד
בסדר הזה, טופ 3 אנטישמיות
הרבה יותר מספרד, צרפת, בלגיה ואחרות שיש להן שם של אנטישמיות מודרנית

אצל אירלנד זה בעיקר בגלל שהם מזדהים עם הערבים בגלל הסכסוך שהיה להם עם בריטניה, הם רואים בערבים כמקבילים שלהם.
אפשר להוסיף גם את העובדה שיש להם אוכלוסיה גדולה של מעמד בינוני-נמוך (פועלים) שכל היום מסתובבים שיכורים וזה סוג הקהל שהכי דובק באידיאולוגיות אנטישמיות.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
hezildo
מכונת תארים
הודעות: 3347
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי hezildo »

Apoc כתב: 26 יוני 2023, 20:49
Jerry כתב: 26 יוני 2023, 20:45 תגידו מה הסיפור של האירים שהם כל כך פרו פלסטין? כל אירופה ככה אבל האירים בקטע חריג, ממש רואים את עצמם כחלק מהסכסוך
1) אירלנד 2) סקוטלנד 3) איסלנד
בסדר הזה, טופ 3 אנטישמיות
הרבה יותר מספרד, צרפת, בלגיה ואחרות שיש להן שם של אנטישמיות מודרנית

אצל אירלנד זה בעיקר בגלל שהם מזדהים עם הערבים בגלל הסכסוך שהיה להם עם בריטניה, הם רואים בערבים כמקבילים שלהם.
אפשר להוסיף גם את העובדה שיש להם אוכלוסיה גדולה של מעמד בינוני-נמוך (פועלים) שכל היום מסתובבים שיכורים וזה סוג הקהל שהכי דובק באידיאולוגיות אנטישמיות.
זה לא רק הפועלים השיכורים. אירלנד מלאה באנטישמיות ופרו-פלסטינים בכל המעמדות.
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

קשור לזה שהם רואים את עצמם נפגעים של קולוניאליזם של האנגלים וכמדיניות שהיו תחת כיבוש אז הם מזדהים עם הסנטימנט של הפלסטינים. סקוטלנד יותר אנטישמיים אפילו מאירלנד אבל אירלנד זה גם טופ שונאי ישראל
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6655
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

אני לא חושב שהמינוי של קין הוא מינוי הזוי אני פשוט לא אוהב את הכיוון הזה במינוי.

קראנקה לדוגמה היה המאמן עם הרזומה אולי הכי גדול שהיה בארץ ושם ענק אבל כמאמן הוא לא התאים לקבוצה גדולה ואימן בעיקר קבוצות קטנות
Jerry
אלוף המדינה
הודעות: 2557
הצטרף: 03 יוני 2022, 15:26

Re: ליגת העל 2023/2024 נושא רשמי

שליחה על ידי Jerry »

KevinDurant כתב: 26 יוני 2023, 23:41 אני לא חושב שהמינוי של קין הוא מינוי הזוי אני פשוט לא אוהב את הכיוון הזה במינוי.

קראנקה לדוגמה היה המאמן עם הרזומה אולי הכי גדול שהיה בארץ ושם ענק אבל כמאמן הוא לא התאים לקבוצה גדולה ואימן בעיקר קבוצות קטנות
מה? למה איזה רזומה היה לקרנקה? רוטן נניח הרבה יותר בכיר
אגב אם מדברים על מאמנים זרים אז ואן לוון זכה במאמן העונה באוקראינה והיו שמועות שיאמן את שחטאר, לא יודע אם זה התקדם מאז, אבל הוא עושה עבודה יפה. זה ירד מהרדאר אבל לגרמנים יש חדר הלבשה מפונק שתמיד מפיל את הכישלונות על המאמן, מי שזוכר את העליהום על ואן לוון זה בדיוק כמו שהיה על קראנקה, השליח זה רז אמיר השופר שמתנגח במאמן ומתאר אותו כדבר הכי גרוע בעולם בלי להוציא מילה על השחקנים
נעול