נושא שחקן דילאן בטובינסיקה

[Judokan]

שחקן שמושאל אליך חותם איתך על חוזה. זאת אומרת שכל המשא ומתן איתו מתנהל בכל מקרה

לא, וזה מקור אי ההבנה שמוביל את המסקנה שלך.
שחקן שמושאל לא מנהל מו"מ עם המועדון השואל. החוזה שלו בקבוצה הנוכחית שלו ממשיך as is בתקופת ההשאלה תחת המועדון השואל. אין מו"מ מול השחקן והשחקן רק מאשר את המעבר בהשאלה מהצד שלו. בגלל זה הרבה פעמים כשהשאלנו לקבוצות שחקנים היינו צריכים להשתתף בשכר שלהם כי החוזה עובר כמו שהוא.

אתה לא יכול לנהל מו"מ על שחקן שיש לו חוזה במועדון אחר כל עוד אין תהליך רכישה שמתנהל מול המועדון שלו. אופציית רכישה אומרת שברגע שאתה מפעיל את הסעיף המועדון שלו לא מתנגד ואז אתה יכול לנהל מו"מ מול השחקן, לא לפני שאתה מפעיל אותו.

עריכה בעקבות התגובה שלך לאליאור - אין כאן שום בעלות כפולה ושום בעיה עם חוקי פיפ"א בשום שלב.
כי ההסכם עם השחקן מעבר לעונת ההשאלה לא נכנס לתוקף לפני שאופציית הרכישה עליו ממומשת. לכן בכל שלב יש לשחקן רק בעלים אחד.
אחרת גם הסכם השאלה עם חובת רכישה היה בלתי אפשרי במובן הזה, כי הרכישה טרם הושלמה והשחקן כבר מתחייב לקבוצה שהוא חותם בה מעבר לעונת ההשאלה.

השאלה עם חובת רכישה דינה כרכישה עם תשלום מאוחר יותר של דמי העברה. לכן פיפא מאפשרת להחתים את השחקן במעמד השאילה על חוזה בקבוצה, כפי שהיה עם אמבפה.

שאילת שחקן רגילה או שאילה עם אופציה לא מאפשרת החתמה של השחקן לפני שיש תהליך רכישה והעברת בעלות.

"לסכם עם שחקן" על כך שיש הפעלה חד צדדית של המועדון השואל בשלב מאוחר יותר של חוזה בעלות בקבוצה השואלת זה בעצם חוזה לכל דבר ועניין ופיפא לא מאפשרת דבר כזה כל עוד יש לו חוזה במקום אחר והוא לא בחצי שנה האחרונה לתוקפו.

שמע, אתה זורק את האמירות האלה כאילו מדובר בחוקים. אני לא שמעתי על דבר כזה בחיים - אשמח שתביא מקור כלשהו שיבסס את הדברים שאתה טוען (הרי אם זה היה חוק, הוא היה מגובה בתקנות פיפ"א או ההתאחדות).

ממה שאני מכיר, שחקן מושאל לא מנהל מו"מ עם הקבוצה שאליה הוא מגיע? זה אולי נכון במשחקי מנג'ר ופיפ"א. במציאות, בוודאי שהוא מנהל איתה מו"מ.
הסיבה שבגללה יש השתתפות בשכר מצד הקבוצה המשאילה היא שלרוב שחקן לא יהיה מוכן לוותר על כסף שכבר מגיע לו כדי ללכת לשחק במקום אחר, אבל זה לא אומר שזה הכרח או חובה.
רק לפני חודש השאלנו את אורי דהן לבית"ר, כשהוא הסכים לקבל שם שכר מופחת בעונה הנוכחית כדי לעבור לשם, בלי שום השתתפות בשכר ושום דבר אחר:
https://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=64&docID=416009

השאלה, כמו כל עסקה אחרת, כוללת חוזה בין השחקן לבין הקבוצה שמשאילה אותו + חוזה בין הקבוצות. אף אחד לא מחייב שתקופת ההשאלה תהיה כפופה לתנאים של ההסכם המקורי.

 

[Apoc]

שמע, אתה זורק את האמירות האלה כאילו מדובר בחוקים. אני לא שמעתי על דבר כזה בחיים - אשמח שתביא מקור כלשהו שיבסס את הדברים שאתה טוען (הרי אם זה היה חוק, הוא היה מגובה בתקנות פיפ"א או ההתאחדות).

ממה שאני מכיר, שחקן מושאל לא מנהל מו"מ עם הקבוצה שאליה הוא מגיע? זה אולי נכון במשחקי מנג'ר ופיפ"א. במציאות, בוודאי שהוא מנהל איתה מו"מ.
הסיבה שבגללה יש השתתפות בשכר מצד הקבוצה המשאילה היא שלרוב שחקן לא יהיה מוכן לוותר על כסף שכבר מגיע לו כדי ללכת לשחק במקום אחר, אבל זה לא אומר שזה הכרח או חובה.
רק לפני חודש השאלנו את אורי דהן לבית"ר, כשהוא הסכים לקבל שם שכר מופחת בעונה הנוכחית כדי לעבור לשם, בלי שום השתתפות בשכר ושום דבר אחר:
https://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=64&docID=416009

השאלה, כמו כל עסקה אחרת, כוללת חוזה בין השחקן לבין הקבוצה שמשאילה אותו + חוזה בין הקבוצות. אף אחד לא מחייב שתקופת ההשאלה תהיה כפופה לתנאים של ההסכם המקורי.

אני מכיר איך הדברים עובדים ולצערי לא הרבה מכירים.
אתה חשבת לדוגמה שבמהלך חוזה השאלה של שחקן ומבלי שיש תהליך רכישה (אופציית רכישה שהופעלה / רכישה רגילה / השאלה עם התחייבות רכישה) הוא יכול לנהל מו"מ עם הקבוצה השואלת. זה מראה שאתה לא מכיר את החוקים הבסיסיים של פיפ"א שמונעים משחקן לנהל מו"מ כל עוד אין תהליך רכישה והחוזה לא בחצי שנה האחרונה לתוקפו ולכן אתה מסיק מסקנות שגויות לגמרי שלא מתיישבות עם המציאות.

כשאתה שואל שחקן אתה לא מנהל מו"מ איתו על חוזה בקבוצה שלך. אתה לא יכול. אורי דהן שנתת כדוגמה לא ניהל מו"מ עם בית"ר על קבלת שכר מופחת מהם. הוא מקבל שכר מופחת מהם כי הוא סיכם עם מכבי חיפה לפני ההשאלה על הורדה בשכר לתקופת ההשאלה כדי שזו תסכים להשאיל אותו. אתה אומר דברים לא נכונים.

עצה שלי כשאתה לא בטוח לגבי חוק כזה או אחר תלך לפוטבול מנג'ר. זה לא סתם נחשב לאחת הסימולציות הכי מדוייקות בכל התחומים ועובדים שם אנשים רציניים שגם מתעסקים במקצוע.

 

[Shocking4U]

בלי הגזמה אחד מהמשחקים הכי גרועים שראיתי מבלם במכבי חיפה. הוא פשוט נתן לשבירו פעם אחר פעם לעשות מה שהוא רוצה ואפילו לא ניסה בכלל לשמור עליו. גם מסר כדור מג׳וש ישר לשחקן שלהם בתוך הרחבה ובנס זה לא נגמר בגול.

 

[כרמליסט ירוק]

הוא עשה היום דברים שמעידים על חוסר הבנה בסיסי במשחק הגנה. מתפרצת של שתיים על שתיים הוא בא לעזור לגולדברג ופשוט משאיר את שבירו לגמרי לבד

 

[Apoc]

צריך לבדוק אם הוא לא חזר היום מונציה או משהו

 

[Shocking4U]

אני לא בטוח שהיה בכלל קרן בגול שלו. נראה שפגע בקורנו אחרון

 

[hezildo]

היה חלש מאוד, קורה לפעמים. מה שיפה שהצליח להחזיר עם גול.

 

[Hulk]

נראה שלא רוצה שיממשו עליו את האופציה…
וברצינות משחק רע שלו אבל כיפר עם גול סופר חשוב.

 

[Shocking4U]

הוא עשה היום דברים שמעידים על חוסר הבנה בסיסי במשחק הגנה. מתפרצת של שתיים על שתיים הוא בא לעזור לגולדברג ופשוט משאיר את שבירו לגמרי לבד

מסכים. כל פעם הוא פשוט נתן לשבירו פשוט להיות חופשי לגמרי לכדורי רוחב. זה היה הזוי

 

[Judokan]

הוא הרגיל אותנו לראות אותו בשיא שלו. היום ראינו איך נראית הרצפה.
שמח שהוא בסוף זה שהכריע את המשחק בגול של נחישות, הוא היה צריך את זה.

 

[gargy]

אם מחשיבים את כל המשחקים מאז שהגיע, אז לדעתי יש לו העונה ממוצע טעויות סביר לבלם
(עד היום אני לא חושב שבכלל היו לו טעויות).

 

[Liberman]

כולם טועים, גם פלאניץ טעה.
יופי של גול אחלה דילן.

 

[Shocking4U]

אין לי בעיה עם זה שטעה מפריע לי שתוך כדי המשחק הוא עשה את אותה הטעות בערך 4/5 פעמים במאבק עם אותו שחקן. אני מצפה משחקן ברמתו אחרי שזה קורה פעם אחת פעמיים לתקן ושזה לא יקרה בפעם השלישית והרביעית

 

[בירקי]

אוהב אותו מאוד. אני חושב שכמו כל הקבוצה מתחיל להיות סחוט מהתחת.

 

[KevinDurant]

משחק מזעזע שלו, קורה שבלם טועה אבל זה היה משחק מזעזע ברמות

 

[כובע קש]

משחק מזעזע, מסכים. אבל קשה לי לשפוט אותו או את גולדברג כשהקישור האחורי והמגנים הפקירו אותם פעם אחר פעם

 

[Apoc]

הרוויח חוט מספיק ארוך של סבלנות אחרי מלא הופעות מעולות, קורה שיש פאלטות

 

[onn]

אם אני לא טועה היה דיבור על זה שהוא עלה לשחק עם חום. אולי מסביר את היכולת הירודה

 

[כובע קש]

איפה דיברו על זה? לא שמעתי על זה בשום מקום.
ואם זה נכון למה לתת לו לשחק? עד כדי כך לא סומכים על סק?

 

[Judokan]

איפה דיברו על זה? לא שמעתי על זה בשום מקום.
ואם זה נכון למה לתת לו לשחק? עד כדי כך לא סומכים על סק?

ובצדק. אם קו הגנה שלו ושל שןן התפרק באופן היסטורי מול ריצרד בואטנג ושלומי אזולאי, איזה היגיון היה להעלות אותם מול חלוצים מהירים כמו שבירו ולילאי שבנויים רק למתפרצות