• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

דיבורים ומחשבות על העונשים בבית הדין ע״ש אמנון סטרשנוב

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Shocking4U
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
Shocking4U אמר:
gargy אמר:
Daniel123 אמר:
אין לי בעיה שיורידו נקודה/שתיים ושלא ירחיקו לנו שחקנים לכל כך הרבה משחקים.
אסור לעבור בשתיקה על ההרחקות ההזויות של מוחמד,ג'אבר וסק.
אין בהן שום היגיון.

אסור גם לעבור בשתיקה על הורדת נקודות.
זה תקדים מאוד מאוד מסוכן, שעל שתי סתירות מורידים נקודות והואסים את הספורטיביות.
בדיוק. זה תקדים שעוד בעתיד נחטוף ממנו הרבה. אסור להסכים להורדת נקודות. וגם על שאר העונשים צריך לערער כולל על זערורה ואסור להפקיר אותו או להפוך אותו לשעיר לעזעזאל. 15 משחקים? באיזה עולם זה הגיוני?

נכון, גם העונש שקיבל זערורה לא פרופורציונאלי.
לדעתי אחרי העירעור יקבל 7/8
 
Daniel123 אמר:
gargy אמר:
Daniel123 אמר:
אין לי בעיה שיורידו נקודה/שתיים ושלא ירחיקו לנו שחקנים לכל כך הרבה משחקים.
אסור לעבור בשתיקה על ההרחקות ההזויות של מוחמד,ג'אבר וסק.
אין בהן שום היגיון.

אסור גם לעבור בשתיקה על הורדת נקודות.
זה תקדים מאוד מאוד מסוכן, שעל שתי סתירות מורידים נקודות והואסים את הספורטיביות.

אני יכול לחיות בשקט ולהבין אם יורידו נקודה או שתיים עכשיו ולא לעונה הבאה.
כן היתה שם קטטה המונית, אגרופים סטירות של כמה שחקנים.
אבל אין מה להרחיק שחקנים ל3 משחקים ומעלה שלא היו מעורבים בכלל או רק משכו בחולצה.
זה פשט לא נורמלי.
אתה חזק בהורדת נקודות אני רואה.
יש עוד נושאים שאתה בעד שיורידו עליהם נקודות סתם ככה שיהיה?
היה 2 סטירות, לא היה אגרופים, והיה קצת דחיפות.
ההבדל היחיד הוא שזה נמשך 5 דקות של בלאגן ולא 2 דקות של בלאגן, כמו שקרה פה בסמי עופר נגדם, או כמו שקרה להם בטרנר נגד מכבי ת"א.
אם על 2 סטירות יורדות נקודות, אז על עבירה ברוטלית של שחקן באמצע משחק צריך להוריד ליגה?
 
הוא עוד לא קיבל שום עונש, מה נסגר. חכו להחלטה.
 
הורדות נקודות זה עונש פופוליסטי ומתלהם שהוצע על ידי עסקנים ואנשי תקשורת שניסו לחמם את האווירה ולקוות שזה יפתח המאבק האליפות ושונאים את מכבי חיפה. הקיבוע של העונש הזה כמשהו שנמצא על הפרק זה חרפה שאסור לקבל וצריך להילחם נגדה.
 
Ganjot אמר:
Daniel123 אמר:
gargy אמר:
אסור גם לעבור בשתיקה על הורדת נקודות.
זה תקדים מאוד מאוד מסוכן, שעל שתי סתירות מורידים נקודות והואסים את הספורטיביות.

אני יכול לחיות בשקט ולהבין אם יורידו נקודה או שתיים עכשיו ולא לעונה הבאה.
כן היתה שם קטטה המונית, אגרופים סטירות של כמה שחקנים.
אבל אין מה להרחיק שחקנים ל3 משחקים ומעלה שלא היו מעורבים בכלל או רק משכו בחולצה.
זה פשט לא נורמלי.
אתה חזק בהורדת נקודות אני רואה.
יש עוד נושאים שאתה בעד שיורידו עליהם נקודות סתם ככה שיהיה?
היה 2 סטירות, לא היה אגרופים, והיה קצת דחיפות.
ההבדל היחיד הוא שזה נמשך 5 דקות של בלאגן ולא 2 דקות של בלאגן, כמו שקרה פה בסמי עופר נגדם, או כמו שקרה להם בטרנר נגד מכבי ת"א.
אם על 2 סטירות יורדות נקודות, אז על עבירה ברוטלית של שחקן באמצע משחק צריך להוריד ליגה?

שאפי לא נתן אגרוף לחזיזה? מה לא היה אגרופים? מה שהיה בטרנר היה חריג מקטטות אחרות.
שלהבא מכבי חיפה תלמד את השחקנים שלה לרדת מיד מהמגרש ולא להיגרר לפרובוקציות.
בכר לא מצליח לשלוט בשחקנים שלו לצערי ולא רק העונה גם בעונה שעברה עם ההרחקה של מאיר במנהרה.
 
Daniel123 אמר:
Ganjot אמר:
Daniel123 אמר:
אני יכול לחיות בשקט ולהבין אם יורידו נקודה או שתיים עכשיו ולא לעונה הבאה.
כן היתה שם קטטה המונית, אגרופים סטירות של כמה שחקנים.
אבל אין מה להרחיק שחקנים ל3 משחקים ומעלה שלא היו מעורבים בכלל או רק משכו בחולצה.
זה פשט לא נורמלי.
אתה חזק בהורדת נקודות אני רואה.
יש עוד נושאים שאתה בעד שיורידו עליהם נקודות סתם ככה שיהיה?
היה 2 סטירות, לא היה אגרופים, והיה קצת דחיפות.
ההבדל היחיד הוא שזה נמשך 5 דקות של בלאגן ולא 2 דקות של בלאגן, כמו שקרה פה בסמי עופר נגדם, או כמו שקרה להם בטרנר נגד מכבי ת"א.
אם על 2 סטירות יורדות נקודות, אז על עבירה ברוטלית של שחקן באמצע משחק צריך להוריד ליגה?

שאפי לא נתן אגרוף לחזיזה? מה לא היה אגרופים? מה שהיה בטרנר היה חריג מקטטות אחרות.
שלהבא מכבי חיפה תלמד את השחקנים שלה לרדת מיד מהמגרש ולא להיגרר לפרובוקציות.
בכר לא מצליח לשלוט בשחקנים שלו לצערי ולא רק העונה גם בעונה שעברה עם ההרחקה של מאיר במנהרה.

קודם כל תנשום, שאפי נתן אגרוף לחזיזה, כן, זה לא מצדיק הורדת נקודות למכבי חיפה, שאפי לא שחקן של מכבי חיפה
אם יורידו לנו נקודות זה על שתי סטירות של זערורה לשאפי ופאון שתקפו אותו קודם
וכן זה לא באמת הגיוני
 
Apoc אמר:
Daniel123 אמר:
Ganjot אמר:
אתה חזק בהורדת נקודות אני רואה.
יש עוד נושאים שאתה בעד שיורידו עליהם נקודות סתם ככה שיהיה?
היה 2 סטירות, לא היה אגרופים, והיה קצת דחיפות.
ההבדל היחיד הוא שזה נמשך 5 דקות של בלאגן ולא 2 דקות של בלאגן, כמו שקרה פה בסמי עופר נגדם, או כמו שקרה להם בטרנר נגד מכבי ת"א.
אם על 2 סטירות יורדות נקודות, אז על עבירה ברוטלית של שחקן באמצע משחק צריך להוריד ליגה?

שאפי לא נתן אגרוף לחזיזה? מה לא היה אגרופים? מה שהיה בטרנר היה חריג מקטטות אחרות.
שלהבא מכבי חיפה תלמד את השחקנים שלה לרדת מיד מהמגרש ולא להיגרר לפרובוקציות.
בכר לא מצליח לשלוט בשחקנים שלו לצערי ולא רק העונה גם בעונה שעברה עם ההרחקה של מאיר במנהרה.

קודם כל תנשום, שאפי נתן אגרוף לחזיזה, כן, זה לא מצדיק הורדת נקודות למכבי חיפה, שאפי לא שחקן של מכבי חיפה
אם יורידו לנו נקודות זה על שתי סטירות של זערורה לשאפי ופאון שתקפו אותו קודם
וכן זה לא באמת הגיוני

טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.
 
Daniel123 אמר:
טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.

שורה תחתונה אנחנו נקבל הורדת נקודות על 2 סטירות של זערורה לשחקנים שתקפו אותו קודם כל אחד בתורם.
לא מצאתי משהו בדברים שלך שמשדר היגיון או צידקה.
 
Daniel123 אמר:
Apoc אמר:
Daniel123 אמר:
שאפי לא נתן אגרוף לחזיזה? מה לא היה אגרופים? מה שהיה בטרנר היה חריג מקטטות אחרות.
שלהבא מכבי חיפה תלמד את השחקנים שלה לרדת מיד מהמגרש ולא להיגרר לפרובוקציות.
בכר לא מצליח לשלוט בשחקנים שלו לצערי ולא רק העונה גם בעונה שעברה עם ההרחקה של מאיר במנהרה.

קודם כל תנשום, שאפי נתן אגרוף לחזיזה, כן, זה לא מצדיק הורדת נקודות למכבי חיפה, שאפי לא שחקן של מכבי חיפה
אם יורידו לנו נקודות זה על שתי סטירות של זערורה לשאפי ופאון שתקפו אותו קודם
וכן זה לא באמת הגיוני

טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.

לא, לא שכחתי.
כן, זה נראה לי בסדר כי עשו פה יותר מדי רעש מכלום ושום דבר. איפה היית לדבר ככה אחרי מה שהיה בסמי עופר לפני חודש? גם שם אצילי קיבל כאפה.
לא מצדיק את המעשה, אבל לא מבין את הרעש מזה. קצת מכות והתקדמו, זה אפילו לא עשירית ממה שהיה בריאל-פרטיזן ושם זה פאקינג יורוליג, מעמד הרבה יותר גבוה ומחייב.
בפועל חוץ משתי סטירות ודריכה לא היה פה כלום חוץ מהרבה רעש וקללות. דחיפות תמיד יש, היה את זה בהרבה משחקים שונים השנה.
לא רואה שום הצדקה להורדת נקודות על השטות הזאת, פשוט יש פה יותר מדי יפי נפש שמפמפמים בתקשורת שהכדורגל פה אלים וברברי, ואז יש אנשים כמוך שקונים את זה.
אין פה אפילו 0.01% מהאלימות שיש בהרבה ליגות אחרות (והליגות שאני מסתכל עליהן, הן הליגות שדומות לליגה שלנו מבחינת ברמה ומבחינת התנהגות של קהל, לא הליגה האנגלית).
להוריד נקודות על שתי סטירות ודחיפות, עונה הבאה חצי מהקבוצות פה יהיו עם -15 נקודות ואשדוד תיקח אליפות.
 
Daniel123 אמר:
Apoc אמר:
Daniel123 אמר:
שאפי לא נתן אגרוף לחזיזה? מה לא היה אגרופים? מה שהיה בטרנר היה חריג מקטטות אחרות.
שלהבא מכבי חיפה תלמד את השחקנים שלה לרדת מיד מהמגרש ולא להיגרר לפרובוקציות.
בכר לא מצליח לשלוט בשחקנים שלו לצערי ולא רק העונה גם בעונה שעברה עם ההרחקה של מאיר במנהרה.

קודם כל תנשום, שאפי נתן אגרוף לחזיזה, כן, זה לא מצדיק הורדת נקודות למכבי חיפה, שאפי לא שחקן של מכבי חיפה
אם יורידו לנו נקודות זה על שתי סטירות של זערורה לשאפי ופאון שתקפו אותו קודם
וכן זה לא באמת הגיוני

טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.

לא חושב שמיהו מצפה שלב״ש יורידו נקודות ולנו לא.
מצפים שלאף אחד לא יורידו נקודות, זה תקדים מאוד מסוכן.
שאפי נתן אגרוף וצריך להיות מורחק לכמה משחקים. לא הורדת נקודות על זה.
בטח ובטח שלנו אין על מה להוריד נקודות.
לא היתה קטטה חריגה, זה שעמיחי שפיגלר זועק לא הופך את זה למשהו מטורף. החריגים היחידים היו שאפי, פאון וזערורה, שאמנם הגיב לדריכה עליו, אבל הגיב בצורה מוגזמת לגמרי.
חוץ משלושתם, שצריכים להענש (ולא ב 15 ולא ב 12 משחקים), קנס לקבוצות, שום עונש לא אמור להתקבל בשלוות נפש.
 
להפחית נקודות על כל אירוע אלימות כזה זה מדרון חלקלק... דמיינו את התסריט הבא: מחזור 26, ת"א נקודה מעל מכבי (שעם דרבי משחק חסר), הסרדינים הבטיחו הישארות ואיבדו סיכוי לפלייאוף עליון, הדרבי נגמר 3 - 0 ירוק והם מתחילים עם הפרובוקציות כדי לסדר למכבי הפחתת נקודות. זה יכול לשנות את סדר המשחקים בפלייאוף ולהשפיע על האליפות
 
Apoc אמר:
Daniel123 אמר:
טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.

שורה תחתונה אנחנו נקבל הורדת נקודות על 2 סטירות של זערורה לשחקנים שתקפו אותו קודם כל אחד בתורם.
לא מצאתי משהו בדברים שלך שמשדר היגיון או צידקה.

בסדר אם היתה קבוצה אחרת מעורבת פה ולא מכבי חיפה היית אומר להוריד ל2 הקבוצות נקודות.
 
Daniel123 אמר:
Apoc אמר:
Daniel123 אמר:
טוב אתה לא יכול לצפות שלב"ש יורידו נקודות ולנו לא, שורה תחתונה 2 הקבוצות היו מעורבות.
אחרי המשחק כולם היו נסערים מהקטטה ובהלם מכל הבלאגן שהיה שם במגרש.
עכשיו הרוחות נרגעו, חלק שכחו אז יש אוהדים שפתאום זה נראה להם בסדר ואפשר להבליג ולא להוריד נקודות ולא לתת עונשים בכלל.
זה לא עובד ככה וזה לא יקרה.
לפחות שילחמו על מה שכן אפשר ועל מה שלגמרי הלכו איתו רחוק וזה ההרחקות הלא מוצדקות של מוחמד,סק וג'אבר.

שורה תחתונה אנחנו נקבל הורדת נקודות על 2 סטירות של זערורה לשחקנים שתקפו אותו קודם כל אחד בתורם.
לא מצאתי משהו בדברים שלך שמשדר היגיון או צידקה.

בסדר אם היתה קבוצה אחרת מעורבת פה ולא מכבי חיפה היית אומר להוריד ל2 הקבוצות נקודות.

הדעה שלי מבוססת על היגיון. לא שמעתי טיעון הגיוני לדעה שכדאי להוריד למכבי חיפה נקודות על 2 סטירות.
 
Daniel123 אמר:
Shocking4U אמר:
הקטע בעצוב שזה ב״ש יערערו ויעשו קמפיין וימתיקו להם את העונשים ואנחנו לא נערער ונחטוף בראש

ברור שנערער.
לא הייתי כל כך בטוח אם הייתי אתה. ידוע שאנחנו אוהבים להיכנע בפני בית הדין. ב״ש בוודאות יערערו
 
https://twitter.com/avishalti/status/1656349409863401481?s=46
ניר רשף זה בן אדם שהתנתק מחללית האם בצורה קיצונית
 
טמטום מוחלט (וזה נכון לא רק למאורעות היום). במקום לחנך אוהדים ושחקנים, להעניש פרטנית ולהסדיר את כל הכללים בצורה נכונה, ברורה ומקצועית יותר, פשוט פוגעים בענף, מעקרים ממנו את הספורטיביות ויוצרים שסעים והסלמה גדולים יותר מהקיימים.

זה על כל בעלי הכוח בענף - ההתאחדות, איגוד השופטים, המועדונים, המשטרה והתקשורת. איך אוהדים ירגישו בטוחים במשחקים? איך תהיה לצופים חדשים חדווה לכדורגל ישראלי? איך שחקנים זרים ירגישו שכדאי להגיע לכאן? פשוט מציבים לכדורגל הישראלי תקרת זכוכית כשמרחיקים ממנו שחקנים ואוהדים והופכים אותם לאויבים של השאר ובתוך עצמם.
 
ראיתי עכשיו בספורט5 את הסרטון שהקבוצה הציגה בדיון.
חבורה של אוהדי ב"ש מאחורי הספסל מקללים את שרי ואת אמא שלו, צועקים לסבע ואבו פאני "מחבלים", נוהמים לשחקנים שלנו, יורקים.
ברור לי שזה קיים בכל מגרש ובכל משחק כמעט, אבל זה פשוט מחליא.
 
חזרה
למעלה