-
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
גל אלברמן - המנהל המקצועי
- יוצר הנושא lemmacantor
- תאריך התחלה
מסכים לגביי קארצב הוא לא שווה יותר ממיליון יורו ויש לי ספק גדול באיך הוא משתלב אצלנו בסגנון המשחק.
לגבי כנעאן אם הסכומים הם אכן 1.5-2 ולא 3-4 כמו שהרבה בתקשורת טענו אז כן הייתי משלם אני חושב שהוא ישתלב נהדר אצלינו שחקן מאוד מגוון ומוכשר והסיכוי היחיד שלו להתברר כפלופ זה אם יהיה פצוע רוב הזמן.
לגבי כנעאן אם הסכומים הם אכן 1.5-2 ולא 3-4 כמו שהרבה בתקשורת טענו אז כן הייתי משלם אני חושב שהוא ישתלב נהדר אצלינו שחקן מאוד מגוון ומוכשר והסיכוי היחיד שלו להתברר כפלופ זה אם יהיה פצוע רוב הזמן.
KevinDurant
נשיא המועדון
1. קודם כל משמר את הקיים.MHFC4EVER אמר:
אסור ששחקנים כמו גולדברג ונטע יהיו בשנת חוזה ויוכלו לעזוב בחינם (וחלק מלמנוע את זה זה להאריך חוזים בזמן, כמו שבקושי עשו עם אבו פאני וצריך ללמוד להבא עם אצילי, שרי, חזיזה ושאר העוגנים והשחקנים החשובים)
קארצב אישית לדעתי לא שחקן ששווה את הכסף ואני לא מחזיק ממנו מדי אז מבחינתי אני מוותר עליו.
אני אישית יותר מחזיק מכנעאן ועליו כן הייתי מתעקש אבל לפי דעתי, הטעות הגדולה שעשו היא שנזכרו מאוחר מדי בנושא הרכש.
2. כבר אחרי שעברנו את אולימפיאקוס או ברגע שעברנו את לימסול והבטחנו ליגה אירופית לפחות (לדעתי גם לקונפרנס היה צורך לחיזוק) כלומר, ב9.8 לכל היותר היו צריכים לקבל החלטה להתחזק בשלושה שחקנים נוספים: נאור/קארצב, כנעאן ושחקן כנף (הלכו על פודגרנו שנפצע בדיעבד).
לפי ההודעה *הרשמית* של הפועל י-ם פנינו אליהם בנוגע לגוני נאור שלושה ימים לפני שנסגרה ההרשמה לליגת האלופות (כלומר רק אחרי שהעפלנו לליגת האלופות החליטו ללכת עליו) ולכן פעלנו תחת לחץ ולא היה מספיק זמן לנהל מו''מ וללחוץ עליהם לשחרר את השחקן והמועדון בסופו של דבר החליט לא לשלם את הדרישה והעסקה נפלה.
לפי הלך הרוח בתקשורת, רק אחרי ההפסד להפועל י-ם כלומר בערך שבוע לפני תום החלון התחילו לגשש מול כנעאן וקארצב, שוב, מאוחר מדי, לא משאיר זמן לנהל מו''מ ואתה נמצא במקום גרוע מאוד (גם הקבוצה השנייה בלי זמן להביא מחליף, גם הם יודעים שאתה בלחץ וינסו לסחוט אותך ואין להם טעם להתגמש).
3. צריך לייצר יותר שחקנים מבפנים כי המחירים בחוץ משוגעים ולא ריאליים על שחקנים שלא באמת משדרגים אותך כמו המחיר שלהם. צריך לנסות להביא יותר שחקנים בגילאים 15-16 שהמחירים עוד נמוכים ולייצר יותר ויותר שחקנים לבוגרת
הכל טוב ויפה לגבי מה שבתאוריה צריך לעשות.
בפועל על כל שחקן ישראלי שיעזוב אותנו יווצר בור.
קארצב הוא שלוש דרגות מתחת לעלי מוחמד.
כנעאן פחות טוב מחזיזה וגם לא בעמדה שלו.
אין שחקנים ישראלים שיכולים להחליף שחקנים בהרכב שלנו, ואי אפשר "לשמר על הסגל הקיים" - שחקנים ירצו להתקדם, גם אלו שיהיו חופשיים וגם אלו שתחת חוזה.
ממחלקת הנוער שלנו גם לא ייצא משהו בעתיד הנראה לעין.
אנחנו נהיה בבעיה רצינית מבחינת ישראלים אחרי עזיבה של מספר שחקנים, ואני לא רואה מי שימלא את החור. הסחטנות של ג'קי וסגל על שחקנים פחות טובים היא כבר משהו אחר.
לכן הבעיה היא בשיטה.
קבוצות ישראליות לא יעברו את תקרת הזכוכית באירופה כל עוד מספר הזרים ישאר כפי שהוא. ותקרת הזכויות היא בדיוק היכן שאנחנו נמצאים כיום, ואחת לכמה שנים. אבל העיקר שמוציאים ישראלים לנבחרת, כאילו שזה מעניין מישהו.
לגבי השנה הבאה - אפשר להשקיע ולהביא ישראלים אחרים במקום אלו שיעזבו - גוני נאור, כנעאן, קארצב ואולי עוד אחד או שניים שיבלטו - אבל הקבוצה תהיה חלשה יותר מזו של השנה אם הישראלים הבולטים יעזבו. זה בלתי נמנע בעיניי.
בפועל על כל שחקן ישראלי שיעזוב אותנו יווצר בור.
קארצב הוא שלוש דרגות מתחת לעלי מוחמד.
כנעאן פחות טוב מחזיזה וגם לא בעמדה שלו.
אין שחקנים ישראלים שיכולים להחליף שחקנים בהרכב שלנו, ואי אפשר "לשמר על הסגל הקיים" - שחקנים ירצו להתקדם, גם אלו שיהיו חופשיים וגם אלו שתחת חוזה.
ממחלקת הנוער שלנו גם לא ייצא משהו בעתיד הנראה לעין.
אנחנו נהיה בבעיה רצינית מבחינת ישראלים אחרי עזיבה של מספר שחקנים, ואני לא רואה מי שימלא את החור. הסחטנות של ג'קי וסגל על שחקנים פחות טובים היא כבר משהו אחר.
לכן הבעיה היא בשיטה.
קבוצות ישראליות לא יעברו את תקרת הזכוכית באירופה כל עוד מספר הזרים ישאר כפי שהוא. ותקרת הזכויות היא בדיוק היכן שאנחנו נמצאים כיום, ואחת לכמה שנים. אבל העיקר שמוציאים ישראלים לנבחרת, כאילו שזה מעניין מישהו.
לגבי השנה הבאה - אפשר להשקיע ולהביא ישראלים אחרים במקום אלו שיעזבו - גוני נאור, כנעאן, קארצב ואולי עוד אחד או שניים שיבלטו - אבל הקבוצה תהיה חלשה יותר מזו של השנה אם הישראלים הבולטים יעזבו. זה בלתי נמנע בעיניי.
הניתוח של מצב השוק של משתמשים פה לא נכון, רובנו לא מודעים לשחקנים שכן מסוגלים להיות ברמה למכבי חיפה והם שחקנים בפרופיל נמוך, שחקנים כמו גולדברג וחזיזה לא חשבנו שיכולים להיות שחקנים ברמה הזאת ובכר והצוות קידם אותם בצורה אדירה.
יכול להיות שהמועדון יימצא הברקות כאלה שוב, אני סומך עליהם בהקשר הזה.
קחו בחשבון שהיו עוד ישראלים שיפרצו ואולי בעוד שנה או שנתיים יהיו עוד אופציות בשוק.
יכול להיות שהמועדון יימצא הברקות כאלה שוב, אני סומך עליהם בהקשר הזה.
קחו בחשבון שהיו עוד ישראלים שיפרצו ואולי בעוד שנה או שנתיים יהיו עוד אופציות בשוק.
Judokan
פסל מחוץ לאיצטדיון
Hulk אמר:
עקרונית אתה צודק, אבל נדיר שיש שחקן שיתגלה משום מקום. לרוב מדובר בשחקנים שכולם כבר מכירים ועושים איזשהו גרף התקדמות. נניח דין דוד.
לכן אני בספק שעוד שנה פתאום יתגלה בליגה הישראלית קשר איכותי לרמה שלנו שאף אחד לא מכיר היום (אלא אם נחזור לשיטה המובטחת לכישלון של להחתים שחקן שנתן עונה אחת טובה ע"ש אלרואי כהן).
קשה מאוד למצוא הברקות כמו שאתה מתאר שגם יהיו ריאליות כספית לתקציבים ששחר מוכן לשים. חזיזה זו באמת דוגמה טובה. גולדברג לא, כי אף אחד ממי שהביא אותו לא חשב לרגע שהערך שהוא יביא לנו יהיה כבלם, ועוד פותח. זה לא היה מאניבול כזה שהחתימו שחקן בזול מתחת לאף של כולם, אלא סתם מקרה קלאסי של פוקס. כמו שקרה, נניח, לנו עם ג'וש כהן שהביאו איזה נער תגלית שהתברר להיות שוער מטורף.
בהרבה יותר מקרים אתה תקבל איזה ינון אליהו כזה.
אז ברור שצריך לחפש מציאות (נגיד גוני נאור שמסיים חוזה לעונה הבאה). אבל במקביל צריך גם לפתוח את הכיס על ישראלים מובילים -יש היצע מוגבל שלהם אז באופן טבעי הם יותר יקרים מזרים. אבל אם אנחנו לא מוכנים לשלם משכורות גבוהות, חייבים לפחות להיות מוכנים לשלם סכומי העברה גבוהים יותר.
אחרת במגבלות השוק הישראלי נחזור להיות קבוצה שמתבוססת בבינוניות
Undertheknife
שחקן החודש
Judokan אמר:
Judokan
פסל מחוץ לאיצטדיון
KevinDurant אמר:
עלי מוחמד הגיע אלינו כשחקן שהוכיח את עצמו בנתניה ונכשל בענק בבית"ר. לא הייתה שום ודאות שיצליח פה, ובטח לא שמביאים שחקן שיהיה טופ קלאס מה3 הטובים בליגה. הוא כבר היה בן 24 וזר (מה שמפחית את המחיר בגלל ההיצע).
קארצב וכנעאן הם ישראלים שאצל שניהם גם בגיל 22 רואים שהם שחקנים ברמה - לא סתם פוטנציאלים. אחד הוא שחקן הרכב קבוע באשדוד וכל מי שצופה במשחק אחד שלו יכול לראות את היכולת שלו שתפורה עלינו. קארצב שחקן הרכב קבוע בנתניה, כבר שחקן הרכב בנבחרת, ושחקן שקבוצה אירופית הייתה מוכנה לשים עליו סכום ענק של 2.5 מיליון יורו.
אז המחיר שמתבקש עליהם הוא הגיוני ביחס לעלות של מוחמד. חייבים להתיישר למחירים שבהם השוק מתנהל היום.
לגבי "קשר חמישי", אתה מפספס לגמרי את הפואנטה. זה לא להביא אותם להיות שחקני קצה רוטציה השנה, אלא להביא אותם מוקדם אלינו כדי להשתלב בקבוצה - כדי שכשיגיעו העזיבות בקיץ של הבכירים (כמו נטע ואולי אבו פאני), יהיה שחקנים שמוכנים כבר להיכנס לנעליים שלהם בקבוצה. שאגב, ככה בדיוק מוחמד הגיע אלינו - כשחקן שמגיע להחליף את אבו פאני במקרה שהוא יעזוב.
והדוגמה של באר שבע לא רלבנטית לדוגמה בשום צורה. מה שבאר שבע זה החתמה סיטונאית של שחקנים בלי שום מחשבה או היגיון, לפי משקל. כל פעם שהיה איזה פער בסגל ישר הלכו להביא עוד איזה אהבל מהליגה.
אני לא מבקש שיחתימו מלא שחקנים, ובעיניי זה לחלוטין מיותר. ההפך, אני רוצה שכאשר יש שחקנים איכותיים בליגה עם פוטנציאל להיות שחקנים מובילים, מכבי תעשה מה שצריך כדי שיהיו אצלה.
ובסוף השאלה נותרה בעינה - נגיד שמוחמד עוזב בעונה הבאה. האם אתה יכול לתת לי דוגמה לאיזשהו קשר ישראלי שאינו קארצב שאפשר להביא לשחק כקשר אחורי במקומו?
לגבי עלי מוחמד כמה מילים-
היה כוכב בנתניה זה היה פשע שלא הבאנו אותו ישירות משם.
לגבי תקופתו בביתר לא ניתן לשפוט כי ביתר קבוצה זבל ללא ניהול.
הם נבנו עם אוחנה, שועה, ורד ועוד כמה פרימדונות שלא איזנו אותם מבחינה קבוצתית ולכן הוא נכשל יחד איתם.
לגבי ההווה,
אין מחליף לעלי מוחמד. לא קארצב ולא כנעאן. הבחור הזה 5 רמות מעל הליגה.
ג׳ודוקא צודק ברוב מה שכותב אבל לדעתי היה צריך להגיע רכש לא רק כדי להטמיע אותם מעכשיו במקרה של עזיבות אלא גם כדי לתת לנו אוויר בליגה.
אם רוצים לתת מנוחה לשרי אז אנחנו מקבלים את מאור לוי, זה לא אפשרי.
כנעאן הייתה אופציה פשוט פצצה לרשת את שרי ביום מן הימים.
בכללי כנעאן שחקן מאוד מאוד ורסטילי שיכול גם לשחק בכנף (חייבים ללכת עליו למרות סיכון הפציעות).
קארצב שחקן טוב. בכר יכול לקדם אותו הרבה. בנוסף אין יותר מדי היצע לשחקני אמצע ישראלים טובים.
היה כוכב בנתניה זה היה פשע שלא הבאנו אותו ישירות משם.
לגבי תקופתו בביתר לא ניתן לשפוט כי ביתר קבוצה זבל ללא ניהול.
הם נבנו עם אוחנה, שועה, ורד ועוד כמה פרימדונות שלא איזנו אותם מבחינה קבוצתית ולכן הוא נכשל יחד איתם.
לגבי ההווה,
אין מחליף לעלי מוחמד. לא קארצב ולא כנעאן. הבחור הזה 5 רמות מעל הליגה.
ג׳ודוקא צודק ברוב מה שכותב אבל לדעתי היה צריך להגיע רכש לא רק כדי להטמיע אותם מעכשיו במקרה של עזיבות אלא גם כדי לתת לנו אוויר בליגה.
אם רוצים לתת מנוחה לשרי אז אנחנו מקבלים את מאור לוי, זה לא אפשרי.
כנעאן הייתה אופציה פשוט פצצה לרשת את שרי ביום מן הימים.
בכללי כנעאן שחקן מאוד מאוד ורסטילי שיכול גם לשחק בכנף (חייבים ללכת עליו למרות סיכון הפציעות).
קארצב שחקן טוב. בכר יכול לקדם אותו הרבה. בנוסף אין יותר מדי היצע לשחקני אמצע ישראלים טובים.
בעיניי יותר ממה שקורה עם הרכש מה שקורה עם הארכות חוזים זה לא פחות ממחדל. עזבו מקרה כמו נטע שרוצה לסיים חוזה ולצאת חופשי לחו״ל. שחקנים כמו גולדברג ואצילי שרוצים להישאר פה ולא יושבים איתם על חוזים חדשים, שחקן כמו שרי שמוכיח שהוא יכול לתת פה בכיף עוד שנה שנתיים. למה הם מחכים בדיוק? שהשחקנים האלה יוכלו בינואר לדבר כבר עם קבוצות אחרות?
בהנחה הסבירה שבכר לא ישאר פה בעונה הבאה האופצייה היחידה מבחינתי הלגיטימית לאימון זה מאמן זר. אין אף מאמן ישראלי שאפילו מתקרב ללהיות מאמן לגיטימי למכבי חיפה. בניגוד לפעמים קודמות שהביאו מאמנים כמו מולנסטיין או פרד רוטן דרך המלצות של פיני זהבי ודומיו צריך הפעם לכוון למאמן צעיר שנמצא במגמת עלייה כמו המאמנים של הצהבת שיחפשו לעשות פה עונה שתיים טובות ואז להתקדם למועדון גדול יותר באירופה
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
https://www.transfermarkt.com/marek-papszun/profil/trainer/29618
NOSFERATU ZODD
מכונת תארים
Shocking4U אמר:
יותר חשוב שאם מביאים כזה צריך להעיף את כל הישראלים מהצוות.
נסיון עבר מראה שהם שמים רגליים.
בתקשורת אמרו את השם של רן בןשמעון כמחליף ישראלי פוטנציאלי. איזה בדיחה. ממש הזחוח הזה יכול להכנס לנעליים של בכר.
היה בעבר מקרה שהוא העמיד את שכטר, אחרי שששחרנו אותו, מול כל הקבוצה וכביכול ביקש ממנו לספר בהלצה איך היה במכבי חיפה.
אם מישהו זוכר בדיוק איך זה היה, הוא מוזמן לפרט.
היה בעבר מקרה שהוא העמיד את שכטר, אחרי שששחרנו אותו, מול כל הקבוצה וכביכול ביקש ממנו לספר בהלצה איך היה במכבי חיפה.
אם מישהו זוכר בדיוק איך זה היה, הוא מוזמן לפרט.
לא רן בן שמעון, לא צרפתי, לא זיו אריה וגם לא בני לם. אין אף מאמן ישראלי נורמלי שיכול לעמוד ראש בראש עם המאמנים הזרים של הצהובים חוץ מבכר ולכן אם הוא לא כאן אז רק מאמן זר.
Judokan
פסל מחוץ לאיצטדיון
אין לי שום אמונה בסיכוי של מאמן זר להצליח במכבי חיפה.
לצהבת הייתה מעטפת מתאימה להביא מאמן כזה, כולל כוורת שלמה משל המאמנים האלה, וג'ורדי כקודקוד ששואף לתת את כל התנאים להצליח.
אצלנו יש את התנאים לשים למאמן הזר רגליים ולהכשיל אותו בגלל אינטרסים מתנגשים.
למשל, כמו שאילצו את סטנויביץ' לקבל את הנחש החתרן אנטמן לצוות שלו למרות שהיה לו מאמן שוערים משלו.
אני גם מעריך ששחר ירצה שיהיה לו סיי בבחירת המאמן הזה כי הוא הרי בטוח שהוא המנהל המקצועי הטוב ביקום.
בעיניי הרבה יותר מתאים ל"מנטליות" ולטובת ההמשכיות של הקבוצה הנוכחית לקדם את צרפתי למאמן. אמנם יש בזה את הסיכון של עוזר מאמן שמתברר להיות מאמן לא מספיק טוב.
מצד שני הוא מכיר מצוין את השחקנים ואת המערכת, יש לו את הכבוד מהם וזה אומר ששיטות המשחק והדגשים מתקופת בכר יוכלו להמשיך.
לדעתי זה המינוי עם סיכויי ההצלחה הכי גבוהים
לצהבת הייתה מעטפת מתאימה להביא מאמן כזה, כולל כוורת שלמה משל המאמנים האלה, וג'ורדי כקודקוד ששואף לתת את כל התנאים להצליח.
אצלנו יש את התנאים לשים למאמן הזר רגליים ולהכשיל אותו בגלל אינטרסים מתנגשים.
למשל, כמו שאילצו את סטנויביץ' לקבל את הנחש החתרן אנטמן לצוות שלו למרות שהיה לו מאמן שוערים משלו.
אני גם מעריך ששחר ירצה שיהיה לו סיי בבחירת המאמן הזה כי הוא הרי בטוח שהוא המנהל המקצועי הטוב ביקום.
בעיניי הרבה יותר מתאים ל"מנטליות" ולטובת ההמשכיות של הקבוצה הנוכחית לקדם את צרפתי למאמן. אמנם יש בזה את הסיכון של עוזר מאמן שמתברר להיות מאמן לא מספיק טוב.
מצד שני הוא מכיר מצוין את השחקנים ואת המערכת, יש לו את הכבוד מהם וזה אומר ששיטות המשחק והדגשים מתקופת בכר יוכלו להמשיך.
לדעתי זה המינוי עם סיכויי ההצלחה הכי גבוהים