• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא שחקן גוני נאור

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Nirgreen
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
נושא שחקן רשמי
[mention]Rmc[/mention]
איך אפשר אבל להביע דעה על שחקן ששיחק משחק וחצי לכל היותר?
 
Liberman אמר:
@Rmc
איך אפשר אבל להביע דעה על שחקן ששיחק משחק וחצי לכל היותר?

הוא לא שיחק משחק וחצי, הוא פתח ב3 משחקים עד עכשיו (ריינה ופעמיים נתניה בגביע)
וכן בשאר המשחקים שהוא שיחק הוא קיבל שברירי דקות.

אבל בהחלט אפשר להביע דעה ראשונית.
 
Liberman אמר:
@Rmc
איך אפשר אבל להביע דעה על שחקן ששיחק משחק וחצי לכל היותר?

מה ההבדל בין הביקורת כאן על גוני לביקורת על צ'יבוטה ודין שלא מכניסים אותם לזמן משחק ראוי כדי שישתפרו יקבלו ביטחון וזמן משחק
 
RakMaccabi31 אמר:
Liberman אמר:
@Rmc
איך אפשר אבל להביע דעה על שחקן ששיחק משחק וחצי לכל היותר?

מה ההבדל בין הביקורת כאן על גוני לביקורת על צ'יבוטה ודין שלא מכניסים אותם לזמן משחק ראוי כדי שישתפרו יקבלו ביטחון וזמן משחק

גוני הגיע לפה לפני יומיים
ציבוטה כבר שנה פה ראינו אותו לא מעט
דין דוד פה כבר שנתיים שלוש
 
דודה שלו וסבא שלו נפטרו בטווח של יומיים בשבוע האחרון. שלא ידע עוד צער.
 
RakMaccabi31 אמר:
Liberman אמר:
@Rmc
איך אפשר אבל להביע דעה על שחקן ששיחק משחק וחצי לכל היותר?

מה ההבדל בין הביקורת כאן על גוני לביקורת על צ'יבוטה ודין שלא מכניסים אותם לזמן משחק ראוי כדי שישתפרו יקבלו ביטחון וזמן משחק

שדין פה שנה וחצי והוא לא מסוגל לעשות כלום חוץ מלדחוק, לעומת גוני שקיבל 2 משחקים בהרכב בתפקיד אחד החשובים אצלנו, בתקופה של לחץ אטומי של כל המערכת?
 
אני ממש חושב שלא ראינו ממנו מספיק. ברור שזו לא התחלה אידיאלית ונכנס גם לסיטואציה לא פשוטה. אני מאמין שנוכל להנות ממנו מאוד כעומק לקישור בעתיד
 
אני חושב שבתור שחקן סגל הוא אחלה לגמרי ובספק אם היינו מביאים טוב ממנו
 
The real Tsepo אמר:
אני ממש חושב שלא ראינו ממנו מספיק. ברור שזו לא התחלה אידיאלית ונכנס גם לסיטואציה לא פשוטה. אני מאמין שנוכל להנות ממנו מאוד כעומק לקישור בעתיד

שותף לדעה שלך, הוא עדיין לא השתלב כפי שקיווינו, אבל אני חושב שעוד נזכה להנות ממנו. אולי זה כבר לא ייקרה העונה, בכל זאת נשארו רק 9 משחקים. אבל עם הזמן הוא יבין להיכן הוא הגיע ויכנס לעניינים. אני חושב שסבלנות איתו תניב פירות.

ובלי קשר אחרי סק, דילן, קורנו, סונדגרן וגם פיירו המושמץ מגיע לאלברמן את כל האמון שבעולם שאם הוא זיהה משהו אצלו, אז אנחנו יכולים לסמוך על האבחנה שלו.
 
Kozmo אמר:
The real Tsepo אמר:
אני ממש חושב שלא ראינו ממנו מספיק. ברור שזו לא התחלה אידיאלית ונכנס גם לסיטואציה לא פשוטה. אני מאמין שנוכל להנות ממנו מאוד כעומק לקישור בעתיד

שותף לדעה שלך, הוא עדיין לא השתלב כפי שקיווינו, אבל אני חושב שעוד נזכה להנות ממנו. אולי זה כבר לא ייקרה העונה, בכל זאת נשארו רק 9 משחקים. אבל עם הזמן הוא יבין להיכן הוא הגיע ויכנס לעניינים. אני חושב שסבלנות איתו תניב פירות.

ובלי קשר אחרי סק, דילן, קורנו, סונדגרן וגם פיירו המושמץ מגיע לאלברמן את כל האמון שבעולם שאם הוא זיהה משהו אצלו, אז אנחנו יכולים לסמוך על האבחנה שלו.
1+
 
Kozmo אמר:
The real Tsepo אמר:
אני ממש חושב שלא ראינו ממנו מספיק. ברור שזו לא התחלה אידיאלית ונכנס גם לסיטואציה לא פשוטה. אני מאמין שנוכל להנות ממנו מאוד כעומק לקישור בעתיד

שותף לדעה שלך, הוא עדיין לא השתלב כפי שקיווינו, אבל אני חושב שעוד נזכה להנות ממנו. אולי זה כבר לא ייקרה העונה, בכל זאת נשארו רק 9 משחקים. אבל עם הזמן הוא יבין להיכן הוא הגיע ויכנס לעניינים. אני חושב שסבלנות איתו תניב פירות.

ובלי קשר אחרי סק, דילן, קורנו, סונדגרן וגם פיירו המושמץ מגיע לאלברמן את כל האמון שבעולם שאם הוא זיהה משהו אצלו, אז אנחנו יכולים לסמוך על האבחנה שלו.
תשמע בישראלים אלברמן נכשל כבר שנתיים לא הגיע לכאן ישראלי נורמלי אחד. ניקי דהן צ'יבוטה נאור זרגרי כולם כשלונות. אני אוהב את דין אבל הוא נרכש בהרבה כסף וגולדברג זאת הברקה של בכר כי כולנו רואים את הרמה שלו כמגן שמאלי. בזרים היו פגיעות (מה הקשר של פיירו לרשימה הזאת?) אבל אפשר להיות יותר מדויקים. לגבי נאור אין בו כלום וראינו את זה בירושלים וחבל על הזמן שמבוזבז עליו ועל זרגרי, הייתי מ עדיף לתת לילד מהנוער את הדקות, אולי ממנו יצא משהו מעניין. נאור יכול להיות רק בלם. הוא איטי מדי בשביל להיות קשר ונגר רציני, בכל פעם שהוא נכנס הוא עושה נזק
 
Jerry אמר:
Kozmo אמר:
The real Tsepo אמר:
אני ממש חושב שלא ראינו ממנו מספיק. ברור שזו לא התחלה אידיאלית ונכנס גם לסיטואציה לא פשוטה. אני מאמין שנוכל להנות ממנו מאוד כעומק לקישור בעתיד

שותף לדעה שלך, הוא עדיין לא השתלב כפי שקיווינו, אבל אני חושב שעוד נזכה להנות ממנו. אולי זה כבר לא ייקרה העונה, בכל זאת נשארו רק 9 משחקים. אבל עם הזמן הוא יבין להיכן הוא הגיע ויכנס לעניינים. אני חושב שסבלנות איתו תניב פירות.

ובלי קשר אחרי סק, דילן, קורנו, סונדגרן וגם פיירו המושמץ מגיע לאלברמן את כל האמון שבעולם שאם הוא זיהה משהו אצלו, אז אנחנו יכולים לסמוך על האבחנה שלו.
תשמע בישראלים אלברמן נכשל כבר שנתיים לא הגיע לכאן ישראלי נורמלי אחד. ניקי דהן צ'יבוטה נאור זרגרי כולם כשלונות. אני אוהב את דין אבל הוא נרכש בהרבה כסף וגולדברג זאת הברקה של בכר כי כולנו רואים את הרמה שלו כמגן שמאלי. בזרים היו פגיעות (מה הקשר של פיירו לרשימה הזאת?) אבל אפשר להיות יותר מדויקים. לגבי נאור אין בו כלום וראינו את זה בירושלים וחבל על הזמן שמבוזבז עליו ועל זרגרי, הייתי מ עדיף לתת לילד מהנוער את הדקות, אולי ממנו יצא משהו מעניין. נאור יכול להיות רק בלם. הוא איטי מדי בשביל להיות קשר ונגר רציני, בכל פעם שהוא נכנס הוא עושה נזק

אצילי? סבע? עלי? כן הם כוכבים אבל גם אותם צריך לדעת להביא ואלברמן יחד עם שאר המערכת עשו את מה שנדרש. גם ההחזרה של ג'אבר מעפולה היא 100 אחוז על אלברמן. מסכים שלא היו בתקופה שלו פגיעות סטייל חזיזה שמגיע ב0 כסף ונהיה כוכב אבל זה לחלוטין קשור לשוק הישראלי הנוראי.
אלברמן בעיניי פעל כל פעם לעשות את המקסימום בצומת הנתונה, כן כולנו רצינו פה את מאוויס בזמנו, רובנו שמחנו על ההחתמה של דין וכו.
אין מה לעשות השוק הישראלי מחריד, ואין ברירה אלא להמשיך לנסות כי אין ברירה אחרת. מן הסתם יהיו שם יותר נפילות.
 
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש
 
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש
אז אתה מחזיק את המקל מ2 הקצוות שלו.

בקיץ הייתה הזדמנות להביא את נאור באותו כסף ולא הביאו כי כמו שאתה אומר, "השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי"

מנגד, בינואר לא הייתה ברירה ולא היה איזה שחקן חופשי או איזה אופציה אחרת יותר טובה ולכן הביאו אותו וגם את זה אתה מבקר. היית מעדיף שלא יבוא שום דבר כשיש סימן שאלה גדול מעל ג'אבר?
 
KevinDurant אמר:
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש
אז אתה מחזיק את המקל מ2 הקצוות שלו.

בקיץ הייתה הזדמנות להביא את נאור באותו כסף ולא הביאו כי כמו שאתה אומר, "השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי"

מנגד, בינואר לא הייתה ברירה ולא היה איזה שחקן חופשי או איזה אופציה אחרת יותר טובה ולכן הביאו אותו וגם את זה אתה מבקר. היית מעדיף שלא יבוא שום דבר כשיש סימן שאלה גדול מעל ג'אבר?
כן ברור. גם ככה בכר לא רוצה להשתמש בו ומעדיף לשחק במערכים מסריחים שעושים בלאגן. הוא לא פתרון לכלום. אם זה בין נאור לשחקן נוער, מעדיף שחקן נוער. אם זה בין נאור לכלום, מעדיף כלום. בזבוז כסף מיותר שבעונה אחרת שלא היו לנו כל כךה רבה הכנסות זה היה מציק לנו הרבה יותר
 
Jerry אמר:
KevinDurant אמר:
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש
אז אתה מחזיק את המקל מ2 הקצוות שלו.

בקיץ הייתה הזדמנות להביא את נאור באותו כסף ולא הביאו כי כמו שאתה אומר, "השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי"

מנגד, בינואר לא הייתה ברירה ולא היה איזה שחקן חופשי או איזה אופציה אחרת יותר טובה ולכן הביאו אותו וגם את זה אתה מבקר. היית מעדיף שלא יבוא שום דבר כשיש סימן שאלה גדול מעל ג'אבר?
כן ברור. גם ככה בכר לא רוצה להשתמש בו ומעדיף לשחק במערכים מסריחים שעושים בלאגן. הוא לא פתרון לכלום. אם זה בין נאור לשחקן נוער, מעדיף שחקן נוער. אם זה בין נאור לכלום, מעדיף כלום. בזבוז כסף מיותר שבעונה אחרת שלא היו לנו כל כךה רבה הכנסות זה היה מציק לנו הרבה יותר
סבבה, זה שיקול שלך.

אני לא חושב ש"בגללו" בכר מעדיף לשחק במערכים מסריחים. עובדתית היו משחקים שג'אבר ואבו פאני ישבו על הספסל כי בכר רצה לשחק "במערכים מסריחים שעושים בלאגן", לא כי הוא לא רצה להשתמש בנאור.
 
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש

רגע אז אנחנו זוקפים לזכותו רק כשלונות? ההצלחות לא קשורות אליו כי זה החתמות טרוויאליות? מאוויס היה פה קונצנזוס מוחלט ונכשל אז זה על אלברמן אבל דיע שהיה פה קונצנזוס מוחלט והוא מצויין אז זה לא קשור אליו? אם אתה בוחן אותו תבחן אותו כמכלול, אמרת נכשל בישראלים בוא תציין את כל הישראלים שהגיעו בשנתיים האחרות ונבחן את זה ככה. זה גניבת דעת.
 
The real Tsepo אמר:
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש

רגע אז אנחנו זוקפים לזכותו רק כשלונות? ההצלחות לא קשורות אליו כי זה החתמות טרוויאליות? מאוויס היה פה קונצנזוס מוחלט ונכשל אז זה על אלברמן אבל דיע שהיה פה קונצנזוס מוחלט והוא מצויין אז זה לא קשור אליו? אם אתה בוחן אותו תבחן אותו כמכלול, אמרת נכשל בישראלים בוא תציין את כל הישראלים שהגיעו בשנתיים האחרות ונבחן את זה ככה. זה גניבת דעת.

על מה אתה מדבר? צ'יבוטה היה שחקן שלודוגורץ רצו לזרוק, סבע כיכב בטורקיה. צ'יבוטה הגיע בהמון כסף שאף אחד לא הבין למה בזמן שסבע חתם על חוזה שהוא יכול לעזוב בחינם באמירויות, אתה באמת משווה בין הפרופיל של ההחתמה של צ'יבוטה לסבע?
 
Jerry אמר:
The real Tsepo אמר:
Jerry אמר:
לזקוף את סבע לזכות אלברמן זה כמו להגיד שהמנהל המקצועי של ברצלונה היה גאון שהביא את סוארס וניימאר, עזוב שטויות. להביא בלם צעיר מקרית שמונה בהרבה כסף זה על המנהל המקצועי וזה לא הצליח ודהן ממשיך להיות פח גם בבית"ר. השוק הישראלי רע ולכן לא צריך להשקיע יותר מדי, חצי מיליון יורו על בובל כמו נאור זה יותר מדי, צריך להביא רק שחקנים חופשיים או "כוכבים" (עלאק) בהרבה כסף כמו כנעאן שאתה רואה שהוא באמת שחקן אש

רגע אז אנחנו זוקפים לזכותו רק כשלונות? ההצלחות לא קשורות אליו כי זה החתמות טרוויאליות? מאוויס היה פה קונצנזוס מוחלט ונכשל אז זה על אלברמן אבל דיע שהיה פה קונצנזוס מוחלט והוא מצויין אז זה לא קשור אליו? אם אתה בוחן אותו תבחן אותו כמכלול, אמרת נכשל בישראלים בוא תציין את כל הישראלים שהגיעו בשנתיים האחרות ונבחן את זה ככה. זה גניבת דעת.

על מה אתה מדבר? צ'יבוטה היה שחקן שלודוגורץ רצו לזרוק, סבע כיכב בטורקיה. צ'יבוטה הגיע בהמון כסף שאף אחד לא הבין למה בזמן שסבע חתם על חוזה שהוא יכול לעזוב בחינם באמירויות, אתה באמת משווה בין הפרופיל של ההחתמה של צ'יבוטה לסבע?

מה הקשר לפרופיל ההחתמה? זה דוגמא לשני שחקנים שבזמן נתון כל אחד מהם היה ברירת מחדל היחידה בחלון ועל שניהם היה קונצנזוס שצריך לעשות מאמצים ולהביא אותם ובהחתמה של שניהם שמחנו מאוד שהם חתמו (ולא הלכו לצהובים שהיו מתחרים ישירים). אתה נותן כדוגמא רק את הרכש שפחות הצליח לזה שאלברמן נכשל בכל מה שנוגע לרכש ישראלי בשנתיים האחרונות.
הרי אם מאוויס היה מצליח היית טוען שזה לא חוכמה כי הוא היה הרכש הטרוויאלי היחידי באותו הזמן שברור שצריך להביא.
 
The real Tsepo אמר:
Jerry אמר:
The real Tsepo אמר:
רגע אז אנחנו זוקפים לזכותו רק כשלונות? ההצלחות לא קשורות אליו כי זה החתמות טרוויאליות? מאוויס היה פה קונצנזוס מוחלט ונכשל אז זה על אלברמן אבל דיע שהיה פה קונצנזוס מוחלט והוא מצויין אז זה לא קשור אליו? אם אתה בוחן אותו תבחן אותו כמכלול, אמרת נכשל בישראלים בוא תציין את כל הישראלים שהגיעו בשנתיים האחרות ונבחן את זה ככה. זה גניבת דעת.

על מה אתה מדבר? צ'יבוטה היה שחקן שלודוגורץ רצו לזרוק, סבע כיכב בטורקיה. צ'יבוטה הגיע בהמון כסף שאף אחד לא הבין למה בזמן שסבע חתם על חוזה שהוא יכול לעזוב בחינם באמירויות, אתה באמת משווה בין הפרופיל של ההחתמה של צ'יבוטה לסבע?

מה הקשר לפרופיל ההחתמה? זה דוגמא לשני שחקנים שבזמן נתון כל אחד מהם היה ברירת מחדל היחידה בחלון ועל שניהם היה קונצנזוס שצריך לעשות מאמצים ולהביא אותם ובהחתמה של שניהם שמחנו מאוד שהם חתמו (ולא הלכו לצהובים שהיו מתחרים ישירים). אתה נותן כדוגמא רק את הרכש שפחות הצליח לזה שאלברמן נכשל בכל מה שנוגע לרכש ישראלי בשנתיים האחרונות.
הרי אם מאוויס היה מצליח היית טוען שזה לא חוכמה כי הוא היה הרכש הטרוויאלי היחידי באותו הזמן שברור שצריך להביא.
שוב מה טריוואלי בצ'יבוטה? גרמניה בכלל לא רצו אותו והוא שחקן שלודוגורץ רצו להעיף, מה הקשר של זה לסבע שהיה סגור בקבוצה טורקית בכירה והייתה לו הצעה שמנה יותר מהגרמנים על השולחן. סבע זה לגמרי בפרופיל של אצילי או ההחתמה של זהבי, להגיד שהוא פגיעה זה כמו להגיד שסיטי גאונים שהם הביאו את האלנד, לא רציני. כל שאר השמות שרשמתי הם יותר מתאימים לדיון והיו לאלברמן הרבה נפילות. בכר מאמן היסטורי שגורם להכל להידבק, זוכר את האוננות על הניהול של ברקת ואחרי שהוא הלך פתאום הכל נעלם, אותו דבר כאן. לא חושב שהמערכת השתדרגה בצורה יוצאת דופן בשנים האחרונות ויהיה לנו קשה מאוד לשמור על אותו רף בלי מאמן ברמה של בכר
 
חזרה
למעלה