• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

חלון העברות קיץ 2022 (תם הטקס) - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
Apoc אמר:
Hulk אמר:
dyarok אמר:
זה לא עובד ככה - אתה מביא אחד בשכר של 600-700 אירו לשנה ויש לך שובל של שחקנים ברח' המסגר החל משרי וכלה באחרון בשרשרת המזון שדורשים לפתוח את החוזה.
זה ככה בכל ארגון - יש לך פירמידה ובכל שלב רמת השכר ידועה פחות או יותר, בלי סטיות גדולות מדי.
אם הקבוצה התקבעה על שכר של 350-400 לבכירים, אז שחקן בכיר יהיה באיזור הזה.
פריצה שם, תביא לפריצת שכר בכל המדרגות.

לא ראיתי שהצהבת שילמו לזהבי מיליון לעונה היו עוד שחקנים שקיבלו משכורת בסדר גודל הזה, הבאים אחריו הרוויחו עד 400 אלף לעונה, זה מועדון כדורגל לא הסתדרות, אין מועדון בעולם שאין בו כוכב שניים שמרוויחים מעל כולם.
אם רוצים לקפוץ מדרגה אז רק בשכר גבוה כי דמי ההעברה לא מבטיחים כלום.
יונתן כהן שולם עליו 2.2 לדעתך הוא שווה את זה? זה רק נותן פורפציה כמה הסכומים שנשמעים לנו מפוצצים לא באמת כאלה גדולים באירופה.

זהבי לא דוגמה שאתה רוצה לתת כי הוא לא הגיע וישר קיבל מיליון אירו נטו לעונה, הוא קיבל שכר כמו שכולם מקבלים, רק אחרי שהוא הוכיח שהוא מעל הרמה של הליגה הוא קיבל את הסכומים האלה

ואגב גם אז עלה לשחקנים אחרים השתן ושחקנים כמו טיבי ובן חיים דרשו 500 אלף אירו נטו לעונה וגם קיבלו

dyarok צודק במה שהוא אומר, יש השפעה למתן שכר גבוה בהרבה לשחקן אחד בקבוצה, בטח כשיש לנו כוכבים כמו שרי שראויים להשתכר הכי גבוה בקבוצה
אפשר לתת שכר סביבות ה500 אלף יורו נניח (לא הרבה יותר ממה שיש פה) ואם הוא מגיע בהעברה חופשית אפשר לתת מענק חתימה או לבסס שכר עם מענקים כדי לא לעשות בעיות.
 
KevinDurant אמר:
יום-טוב שוקרון אמר:
מקווה שיעשו ריפרש ויתחילו מההתחלה.
עדיף להביא 3 זרים ממש "על הבאזר", אבל תותחים, מאשר כל מיני אלפונס וסטריין כאלה

צריך להיות סבלניים, לא לעבוד תחת לחץ.
זה נראה כאילו הם רוצים הכול מהר מהר, כדי שיהיה סגל מוכן לקראת היציאה למחנה האימון.
אלברמן אמר שהוא יתפשר על מועמדים בשביל להשלים סגל עד המחנה.

מי שחושב שזה שישלמו 2 מיליון יורו יגרום לזה שיבוא לפה איזה קאליבר מהליגה בלגית, סרבית וכל אלה טועה. זה כבר לא הסכומים

לא רק שזה לא הסכומים, קאליברים מליגה בלגית לא פוזלים לליגה ישראלית, אין בזה היגיון
זה כאילו שחקן בישראל יתן עונה גדולה והגדולות של הליגה ירדפו אחריו ואז יגיד איזה כיף אני יכול עכשיו להרוויח חוזה בסלובקיה
 
דרך אגב לא מבין איך לא מחפשים שחקנים מהליגות ברוסיה-אוקראינה יש הזדמנות להביא לכאן שחקנים שבחיים לא יהיו מגיעים לפה אילולא המלחמה שם.
 
Apoc אמר:
KevinDurant אמר:
יום-טוב שוקרון אמר:
מקווה שיעשו ריפרש ויתחילו מההתחלה.
עדיף להביא 3 זרים ממש "על הבאזר", אבל תותחים, מאשר כל מיני אלפונס וסטריין כאלה

צריך להיות סבלניים, לא לעבוד תחת לחץ.
זה נראה כאילו הם רוצים הכול מהר מהר, כדי שיהיה סגל מוכן לקראת היציאה למחנה האימון.
אלברמן אמר שהוא יתפשר על מועמדים בשביל להשלים סגל עד המחנה.

מי שחושב שזה שישלמו 2 מיליון יורו יגרום לזה שיבוא לפה איזה קאליבר מהליגה בלגית, סרבית וכל אלה טועה. זה כבר לא הסכומים

לא רק שזה לא הסכומים, קאליברים מליגה בלגית לא פוזלים לליגה ישראלית, אין בזה היגיון
זה כאילו שחקן בישראל יתן עונה גדולה והגדולות של הליגה ירדפו אחריו ואז יגיד איזה כיף אני יכול עכשיו להרוויח חוזה בסלובקיה
ברור לי.

נתתי קודם לכן תגובה ארוכה מאוד על כל הנושא הזה.

הסתכלתי ממש עכשיו על שחקנים שכבשו דו ספרתי ומעלה בליגה כמו יוונית, בלגית, קרואטית, סרבית ופולנית ויש בערך 4-5 אופציות בסה''כ (ועוד הגזמתי) שבכלל רלוונטיות לפה מבחינת שווי וגיל וזה עוד לפני שבכלל עברתי שנה-שנתיים וכו' אחורה לראות מה הם עשו.

בגלל זה בכלל לא מלהיב אותי שמדברים על חלוץ ב2 מיליון יורו או דברים כאלה כי זה מצמצם אופציות לחלוטין ומוביל "להתפשרות" על שחקן שעשה עונה טובה אחת בקריירה ולהמר עליו ולקוות שזה לא סטיית תקן.

בסכומים של 500-600 אלף יורו שכר נניח אתה יכול להביא אינספור שחקנים מאינספור ליגות ואופציות.
 
dyarok אמר:
Hulk אמר:
דרך אגב גם יובאנוביץ הגיע אחרי חצי עונה פריצה שלפני זה היה כישלון בכל מקום שהיה.
אנשים פה לא ריאלים מצפים לחלוץ של 4 מיליון יורו.
אגב אני הייתי מחפש שחקן חופשי מליגה בכירה ולפתות אותו עם משכורת גבוהה מאוד נגיד 600-700 אלף יורו.
זה לא עובד ככה - אתה מביא אחד בשכר של 600-700 אירו לשנה ויש לך שובל של שחקנים ברח' המסגר החל משרי וכלה באחרון בשרשרת המזון שדורשים לפתוח את החוזה.
זה ככה בכל ארגון - יש לך פירמידה ובכל שלב רמת השכר ידועה פחות או יותר, בלי סטיות גדולות מדי.
אם הקבוצה התקבעה על שכר של 350-400 לבכירים, אז שחקן בכיר יהיה באיזור הזה.
פריצה שם, תביא לפריצת שכר בכל המדרגות.

זה לא רק השכר שאתה משלם, אלא מי שאתה מביא.
אם זהבי יחזור לצהבת בשכר של מיליון יורו בעונה - זה לא אומר שיובנוביץ' יבקש יותר כי ברור לכולם שאלה שחקנים לא באותו הקליבר.

אם נביא לכאן שחקן בקליבר גדול יותר מאשר שרי\פלאניץ' - אפשר יהיה לשלם לו יותר בלי שהשאר ידרשו שדרוג. לדוגמא - josip drmic שהוזכר כאן.

ובלי קשר, מסכים עם הגישה שבמקרים של זרים - עדיף להביא זר חופשי עם שכר של 600 אלף, מאשר להביא שחקן במיליון יורו דמי העברה ושכר של 300 אלף.
 
בסוף אבל ברור לכם שאף אחד פה לא באמת יודע פסיק על החלוץ הזה וסביר להניח שעקבו אחריו מספיק אנשים שקצת יותר מבינים מאיתנו מה אנחנו צריכים.

לא צריך להיות ככ נחרצים
 
ab1729 אמר:
dyarok אמר:
Hulk אמר:
דרך אגב גם יובאנוביץ הגיע אחרי חצי עונה פריצה שלפני זה היה כישלון בכל מקום שהיה.
אנשים פה לא ריאלים מצפים לחלוץ של 4 מיליון יורו.
אגב אני הייתי מחפש שחקן חופשי מליגה בכירה ולפתות אותו עם משכורת גבוהה מאוד נגיד 600-700 אלף יורו.
זה לא עובד ככה - אתה מביא אחד בשכר של 600-700 אירו לשנה ויש לך שובל של שחקנים ברח' המסגר החל משרי וכלה באחרון בשרשרת המזון שדורשים לפתוח את החוזה.
זה ככה בכל ארגון - יש לך פירמידה ובכל שלב רמת השכר ידועה פחות או יותר, בלי סטיות גדולות מדי.
אם הקבוצה התקבעה על שכר של 350-400 לבכירים, אז שחקן בכיר יהיה באיזור הזה.
פריצה שם, תביא לפריצת שכר בכל המדרגות.

זה לא רק השכר שאתה משלם, אלא מי שאתה מביא.
אם זהבי יחזור לצהבת בשכר של מיליון יורו בעונה - זה לא אומר שיובנוביץ' יבקש יותר כי ברור לכולם שאלה שחקנים לא באותו הקליבר.

אם נביא לכאן שחקן בקליבר גדול יותר מאשר שרי\פלאניץ' - אפשר יהיה לשלם לו יותר בלי שהשאר ידרשו שדרוג. לדוגמא - josip drmic שהוזכר כאן.

ובלי קשר, מסכים עם הגישה שבמקרים של זרים - עדיף להביא זר חופשי עם שכר של 600 אלף, מאשר להביא שחקן במיליון יורו דמי העברה ושכר של 300 אלף.
איזה דרמיץ' בחייאת ארקדי. שחקן נבחרת שוויץ אחרי 25 שערים בכל המסגרות השנה בקבוצה יותר גדולה ממכבי חיפה, בא מנוריץ' וכבר עבר לדינמו זאגרב (בהעברה חופשית אגב)

גם אם היית מביא אותו היו אומרים פה שהוא תכף בן 30 ומה מביאים שחקנים בגילו
 
KevinDurant אמר:
ab1729 אמר:
dyarok אמר:
זה לא עובד ככה - אתה מביא אחד בשכר של 600-700 אירו לשנה ויש לך שובל של שחקנים ברח' המסגר החל משרי וכלה באחרון בשרשרת המזון שדורשים לפתוח את החוזה.
זה ככה בכל ארגון - יש לך פירמידה ובכל שלב רמת השכר ידועה פחות או יותר, בלי סטיות גדולות מדי.
אם הקבוצה התקבעה על שכר של 350-400 לבכירים, אז שחקן בכיר יהיה באיזור הזה.
פריצה שם, תביא לפריצת שכר בכל המדרגות.

זה לא רק השכר שאתה משלם, אלא מי שאתה מביא.
אם זהבי יחזור לצהבת בשכר של מיליון יורו בעונה - זה לא אומר שיובנוביץ' יבקש יותר כי ברור לכולם שאלה שחקנים לא באותו הקליבר.

אם נביא לכאן שחקן בקליבר גדול יותר מאשר שרי\פלאניץ' - אפשר יהיה לשלם לו יותר בלי שהשאר ידרשו שדרוג. לדוגמא - josip drmic שהוזכר כאן.

ובלי קשר, מסכים עם הגישה שבמקרים של זרים - עדיף להביא זר חופשי עם שכר של 600 אלף, מאשר להביא שחקן במיליון יורו דמי העברה ושכר של 300 אלף.
איזה דרמיץ' בחייאת ארקדי. שחקן נבחרת שוויץ אחרי 25 שערים בכל המסגרות השנה בקבוצה יותר גדולה ממכבי חיפה, בא מנוריץ' וכבר עבר לדינמו זאגרב (בהעברה חופשית אגב)

גם אם היית מביא אותו היו אומרים פה שהוא תכף בן 30 ומה מביאים שחקנים בגילו

לא אמרתי שהוא ריאלי - אלא שהוא דוגמא לשחקן שאם יגיע בשכר שהוא מעל התקרה - לא יגרור מכל שאר השחקנים דרישות להשוואה כי ברור לכולם שהוא בקליבר אחר.
מעניין, אגב, אם בזאגרב הוא מרוויח סכומים כאלה (600-700 אלף) או שמדובר בהרבה מעבר.
 
ab1729 אמר:
KevinDurant אמר:
ab1729 אמר:
זה לא רק השכר שאתה משלם, אלא מי שאתה מביא.
אם זהבי יחזור לצהבת בשכר של מיליון יורו בעונה - זה לא אומר שיובנוביץ' יבקש יותר כי ברור לכולם שאלה שחקנים לא באותו הקליבר.

אם נביא לכאן שחקן בקליבר גדול יותר מאשר שרי\פלאניץ' - אפשר יהיה לשלם לו יותר בלי שהשאר ידרשו שדרוג. לדוגמא - josip drmic שהוזכר כאן.

ובלי קשר, מסכים עם הגישה שבמקרים של זרים - עדיף להביא זר חופשי עם שכר של 600 אלף, מאשר להביא שחקן במיליון יורו דמי העברה ושכר של 300 אלף.
איזה דרמיץ' בחייאת ארקדי. שחקן נבחרת שוויץ אחרי 25 שערים בכל המסגרות השנה בקבוצה יותר גדולה ממכבי חיפה, בא מנוריץ' וכבר עבר לדינמו זאגרב (בהעברה חופשית אגב)

גם אם היית מביא אותו היו אומרים פה שהוא תכף בן 30 ומה מביאים שחקנים בגילו

לא אמרתי שהוא ריאלי - אלא שהוא דוגמא לשחקן שאם יגיע בשכר שהוא מעל התקרה - לא יגרור מכל שאר השחקנים דרישות להשוואה כי ברור לכולם שהוא בקליבר אחר.
מעניין, אגב, אם בזאגרב הוא מרוויח סכומים כאלה (600-700 אלף) או שמדובר בהרבה מעבר.
במקרה שלו ספציפית הוא מרוויח הרבה מעבר לדעתי. אל תשכח שהוא רק סיים חוזה בנוריץ' ועשה עונה אדירה בליגה שם ברייקה (שהיא קבוצה טובה מאוד גם כן)
 
Kaka אמר:
Liberman אמר:
כולה ליגה צרפתית שנייה,
עשינו תמוות לקבוצה כמו שטרסבורג עם דוס סנטוס בהגנה.

ממה אתם בעצם מסתנוורים?

נו בסדר ושריף טירספול עשו את המוות לריאל מדריד ושחטאר דונייצק. זה אומר משהו?

אתה צודק אבל עדיין אני אישית לא מחזיק מהליגה הצרפתית לא הראשונה ובטח שלא השנייה.
 
Liberman אמר:
Kaka אמר:
Liberman אמר:
כולה ליגה צרפתית שנייה,
עשינו תמוות לקבוצה כמו שטרסבורג עם דוס סנטוס בהגנה.

ממה אתם בעצם מסתנוורים?

נו בסדר ושריף טירספול עשו את המוות לריאל מדריד ושחטאר דונייצק. זה אומר משהו?

אתה צודק אבל עדיין אני אישית לא מחזיק מהליגה הצרפתית לא הראשונה ובטח שלא השנייה.
אז מאיזה ליגות אתה כן מחזיק? מה הפרופיל של החלוץ שהיית רוצה שיגיע?
 
ברור שאם יגיע חלוץ ליגה צרפתית ראשונה זה היסטרי ביחס לישראל.
כליגה בפני עצמה היא לא וואו.

ספרדית, אנגלית, איטלקית אלה ליגות ברמה וברור שלא יגיעו משם.

מקודם דניאל ציין מקומות שגם אמי מעדיף לבדוק שם
 
Liberman אמר:
ברור שאם יגיע חלוץ ליגה צרפתית ראשונה זה היסטרי ביחס לישראל.
כליגה בפני עצמה היא לא וואו.

ספרדית, אנגלית, איטלקית אלה ליגות ברמה וברור שלא יגיעו משם.

מקודם דניאל ציין מקומות שגם אמי מעדיף לבדוק שם
הציע סרבית, קרואטית וטורקיה.

בדקתי לעומק ובסרביה וקרואטיה יש שחקן אחד רלוונטי ("מהמוכחים", כלומר שחקנים שכבשו דו ספרתי השנה) שגם רשמתי את שמו.

לגבי הליגה הטורקית, אין שחקן אחד שכבש 10 שערי ליגה ומעלה ורלוונטי למעט אולי שם אחד (שבטח מרוויח שם הרבה יותר ממה שיציעו לו פה) ולא יבוא בתנאים האלה.

כלומר אתה כבר מגיע לחלוץ שכבש מס' שערים חד ספרתי
 
החלוץ בקליבר הגבוה שאתם מדברים עליו מליגות בכירות יותר במחירים האלה לא חושב על ישראל בכלל בתחילת החלון, הוא יתחיל לחשוב על ישראל רק אחרי ששאר העסקאות היותר מרשימות יפלו והוא עדיין יהיה על המדף, כלומר רק לקראת שבועיים שלוש לסוף החלון.
עכשיו השאלה היא מה אתם מעדיפים (בדיוק כמו שאלברמן נשאל על זה בפודיום, למי שלא הקשיב אני ממליץ), להביא חלוץ בעלייה שבשבילו לשחק בקבוצת צמרת ישראלית שמשתתפת בליגות באירופה נחשב קידום ובמחיר של מעל מיליון ושיגיע לפני המשחק הראשון לפחות או לשלם 2 מיליון יורו על חלוצים מהקאליבר שציינתם שאולי יגיעו לקראת סוף החלון?
אלברמן ענה על זה באופן ברור ומדויק, ובגלל זה הולכים ומביאים חלוץ מליגות כאלה שנמצא בעלייה במחירים האלה. אתם לא יכולים לרצות את ההכי טוב וגם לא להתפשר, השאלה היא איפה אתם מתפשרים והקבוצה מעדיפה להתפשר על הרמה של השחקן ולא על הטיימינג שהוא מגיע.
 
אגב נירגרין מטריל אותכם, הוא עסוק בלעשות לעצמו בילד אפ ואתם אוכלים את זה.
בכל מקרה ליגה שניה בצרפת זה ליגה מעולה לחפש שם כשרונות שיכולים לעלות את הרמה של הזרים, בעיקר כי שם שמים גם דגש על דברים שבליגה שלנו לא שמים ובליגות שניות אחרות לא שמים כמו פיזיות לדוגמה. פלומיין שהגיע מהליגה הצרפתית השניה לליגה שלנו לדעתי נחשב שחקן מעולה לליגה והייתי שמח אם היה לנו שחקן בסגנון הזה.
כמובן שיש נפילות אבל זה לא מונע מלהמשיך לנסות
 
לצורך הויכוח, גם קולאוטי לא עשה כלום לפני שהגיע לכאן.
עונה אחת טובה מבחינתו בקבוצת תחתית שכבש בה 10 שערים.
ראינו לאן זה התפתח.

גם אותי הוא לא מרשים בצורה יוצאת דופן, אבל הוא יכול להיות חלוץ טוב ובנוסף יכול להיות שהמועמדים האחרים עוד פחות מרשימים...
 
GreenGlory אמר:
אגב נירגרין מטריל אותכם, הוא עסוק בלעשות לעצמו בילד אפ ואתם אוכלים את זה.
בכל מקרה ליגה שניה בצרפת זה ליגה מעולה לחפש שם כשרונות שיכולים לעלות את הרמה של הזרים, בעיקר כי שם שמים גם דגש על דברים שבליגה שלנו לא שמים ובליגות שניות אחרות לא שמים כמו פיזיות לדוגמה. פלומיין שהגיע מהליגה הצרפתית השניה לליגה שלנו לדעתי נחשב שחקן מעולה לליגה והייתי שמח אם היה לנו שחקן בסגנון הזה.
כמובן שיש נפילות אבל זה לא מונע מלהמשיך לנסות


מטריל את מי? החלוץ הזה על סף סיכום.
 
GreenGlory אמר:
אגב נירגרין מטריל אותכם, הוא עסוק בלעשות לעצמו בילד אפ ואתם אוכלים את זה.
בכל מקרה ליגה שניה בצרפת זה ליגה מעולה לחפש שם כשרונות שיכולים לעלות את הרמה של הזרים, בעיקר כי שם שמים גם דגש על דברים שבליגה שלנו לא שמים ובליגות שניות אחרות לא שמים כמו פיזיות לדוגמה. פלומיין שהגיע מהליגה הצרפתית השניה לליגה שלנו לדעתי נחשב שחקן מעולה לליגה והייתי שמח אם היה לנו שחקן בסגנון הזה.
כמובן שיש נפילות אבל זה לא מונע מלהמשיך לנסות

מסכים איתך לגבי הליגה הצרפתית השנייה, אבל בליגה הזו יש חלוצים הרבה יותר טובים מפיירו במחירים דומים.
 
רע לנו מאד אבל הגיוני בהתחשב בגיל. מקווה שהמועדון נערך לעזיבות אפשריות של פאני וחזיזה כי הן לא מפתיעות בכלל.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה