ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
רונן22 אמר:מדהים כמה קרדיט הוא נותן לצוות המקצועי, וזה עוד אחרי לא מעט נפילות שלהם ברכש. מקווה שהם לא יאכזבו אותו ואותנו
Judokan אמר:בינתיים במציאות שחר פתח את הכיס בשנה שעברה ונתן לבכר את כל מה שרצה בשביל להצליח באירופה. כולל מיליון יורו על צ'יבוטה בינואר.
כולל דחיית הצעה גדולה על אצילי ולביא (ששחר של לפני עשור היה מקבל בלי להניד עפעף).
קשה לי לשפוט את ההעברות בב״ש כי לאלונה הייתה השפעה מאוד גדולה שם. היא הרבה פעמים רכשה שחקנים שהצוות המקצועי אולי אמר עליהם סבבה אבל הם לא היו בהכרח הבחירות שלהם והיא מאוד החזיקה מעצמה כ״מנהלת מקצועית״. בעונה הרביעית והשלישית שלו הם גם השתוללו והלכו אובר על הגישה של ״בוא נקנה כל ישראלי שעשה עונה טובה בליגה״ ומילאו את הסגל שלהם בשחקנים כמו בן בסט, שיימן, עזרא וטאפוקו.Judokan אמר:ב"ש נפלה עם בכר, ובין היתר בגלל החלטות רכש גרועות מאוד שלו, אחרי שמילאו שם את הסגל בכל זבל בינוני שהסתובב בליגה, מדוד קלטינס לדיא סבע.
אוהבים להפוך את בכר לאיזה אלוהים עם מגע מידאס, אבל בב"ש כמו אצלנו הוא נכנס למסגרת שכבר הייתה בכיוון מאוד חיובי כלפי מעלה ונתן לה את האקסטרה.
אצלנו כבר בלבול הכניס סטנדרטים הרבה יותר מתקדמים, למשל בתחום הפיזיולוגיה עם ניל קלארק, וגם אנליטיקה מתקדמת. דווקא בכר למשל הנחית עלינו את מלך פציעות הירך האחורי דרור שמשון.
מה שחשוב הוא שבינתיים שחר כבר שנה רביעית בונה למאמן שלו את הסגל שהוא ביקש (מעונת לוזון למעשה).
Apoc אמר:איזו מערכת
ברגע שבכר עוזב הכל פה חוזר לעשור הקודם
Shocking4U אמר:קשה לי לשפוט את ההעברות בב״ש כי לאלונה הייתה השפעה מאוד גדולה שם. היא הרבה פעמים רכשה שחקנים שהצוות המקצועי אולי אמר עליהם סבבה אבל הם לא היו בהכרח הבחירות שלהם והיא מאוד החזיקה מעצמה כ״מנהלת מקצועית״. בעונה הרביעית והשלישית שלו הם גם השתוללו והלכו אובר על הגישה של ״בוא נקנה כל ישראלי שעשה עונה טובה בליגה״ ומילאו את הסגל שלהם בשחקנים כמו בן בסט, שיימן, עזרא וטאפוקו.Judokan אמר:ב"ש נפלה עם בכר, ובין היתר בגלל החלטות רכש גרועות מאוד שלו, אחרי שמילאו שם את הסגל בכל זבל בינוני שהסתובב בליגה, מדוד קלטינס לדיא סבע.
אוהבים להפוך את בכר לאיזה אלוהים עם מגע מידאס, אבל בב"ש כמו אצלנו הוא נכנס למסגרת שכבר הייתה בכיוון מאוד חיובי כלפי מעלה ונתן לה את האקסטרה.
אצלנו כבר בלבול הכניס סטנדרטים הרבה יותר מתקדמים, למשל בתחום הפיזיולוגיה עם ניל קלארק, וגם אנליטיקה מתקדמת. דווקא בכר למשל הנחית עלינו את מלך פציעות הירך האחורי דרור שמשון.
מה שחשוב הוא שבינתיים שחר כבר שנה רביעית בונה למאמן שלו את הסגל שהוא ביקש (מעונת לוזון למעשה).
אני כן חושב שבכר מאמן שמאוהב ברכש. לא שרוב המאמנים לא כאלה אבל הוא לפעמים עושה את זה קצת אובר. הוא מאוד אוהב שיש לו הרבה צעצועים חדשים לשחק איתם.
לגבי הרכש בתקופת בלבול אני לא מסכים איתך. בעידן הזה היה נראה שלא סופרים אותו בכלל מבחינת רכש ומנחיתים לו שחקנים על הראש שההנהלה רוצה. לדוגמא בלבול רצה את אשכנזי וההנהלה רצתה את חזיזה והיה שלב שבו זה היה שרק אחד מהם יגיע וזה הלך להיות חזיזה ורק בגלל שילוב ידיים של הסוכנים שם שניהם הגיעו בסוף.
שועה למשל זה עוד החתמה שהיא בבירור של ההנהלה ולא של בלבול. גם פריי זה החתמה של ההנהלה ששוכטוביץ סידר (שאפו).
אסור גם לשכוח שהם הפקירו את בלבול בעונה השנייה שלו. היינו עוד בתמונת האליפות עם הפרש סביר מהצהובים והם שיחררו את פוקס כשהיה לנו רק את נטע כקשר אחורי בסגל והביאו רק את ליו כשהיה לנו כבר את מאבוקה בסגל.
אני חושב שלבכר יש את האמון של עוזי, יענקל’ה ואור שחר שלבלבול לא היה ולכן הם מוכנים לזרום איתו רוב הזמן גם אם יש נפילות כמו אורי דהן ובצדק מבחינתם כי הוא מביא תוצאות בשטח. אם לא תיתן לו את הרכש שהוא מבקש אז למי תיתן?
Shocking4U אמר:אני תוהה מה גורם לבן אדם שלא לקח 10 שנים אליפות, להצליח שנתיים, להשקיע כסף בקיץ על חלוץ ומגנים (שאפו) ואז בזמן משחקים על העונה האירופית של הקבוצה להחליט שכדאי למכור את הבלם המוביל של הקבוצה שלו תמורת מיליון וקצת יורו שזה כסף קטן מאוד בשביל מועדון כמו מכבי חיפה בתמונה הכוללת ולסכן את ההצלחה המקצועית של הקבוצה שלו באירופה ובליגה לעונה הקרובה.
בן אדם כבר השקעת את הכסף בצוות המקצועי ובשחקנים, על 200 אלף יורו לכאן או לכאן אתה מוכן לסכן עונה שלמה? אתה הרי מחזיר בקלות את הכסף הזה בהעפלה לקונפרנס. אתה רוצה בכוח שנחזור לעונות שאנחנו רואים את הצהבת מלמטה?
הצלחה של פלאניץ עם מכבי חיפה השנה כולל העפלה למפעלים האירופיים ובליגה שווה יותר כסף למכבי חיפה בפער מהמיליון וקצת יורו שהם יקבלו עליו. מעבר לזה מישהו רוצה לתת את הדעת למה יש לשחקנים שלנו סעיפי שחרור כל כך נמוכים בחוזים שלהם? זה מנטרל לך כמועדון שלפעמים מוכן למכור כל יתרון במו״מ כי המועדון מנגד יודע שהם יכולים להפעיל את הסעיף של השחקן ואין לך שום say בעניין.omribenjamin אמר:Shocking4U אמר:אני תוהה מה גורם לבן אדם שלא לקח 10 שנים אליפות, להצליח שנתיים, להשקיע כסף בקיץ על חלוץ ומגנים (שאפו) ואז בזמן משחקים על העונה האירופית של הקבוצה להחליט שכדאי למכור את הבלם המוביל של הקבוצה שלו תמורת מיליון וקצת יורו שזה כסף קטן מאוד בשביל מועדון כמו מכבי חיפה בתמונה הכוללת ולסכן את ההצלחה המקצועית של הקבוצה שלו באירופה ובליגה לעונה הקרובה.
בן אדם כבר השקעת את הכסף בצוות המקצועי ובשחקנים, על 200 אלף יורו לכאן או לכאן אתה מוכן לסכן עונה שלמה? אתה הרי מחזיר בקלות את הכסף הזה בהעפלה לקונפרנס. אתה רוצה בכוח שנחזור לעונות שאנחנו רואים את הצהבת מלמטה?
זה גם חוסר הבנה בסיסי באיך מנהלים מכירה של שחקן, הוא בשנת חוזה, אם לא יהיו הסכמות על חוזה חדש לפלאניץ' ואין הסכמה על דמי העברה מול אאק, הם פשוט יכולים לחכות לינואר ולסכם איתו לקיץ.
אם מחליטים שמוכרים שחקן, דוחפים לזה לפני שנת חוזה כדי למקסם רווחים. באמת התנהלות בדיחה ולא ברור למה דוחפים למכירה שלו ו"ישמחו למכור" את אבו פאני.
ככה לא מתנהלת אלופה שיש לה יומרות לשמור על הכתר, בטח עם קהל שמכניס המון כסף והמועדון לא גוסס
מייקל בן חמו אמר:לא קראתי את כל התגובות אבל ממה שכן, אני לא מבין את הביקורת. פלאניץ לא בוואקום. אם יתקרבו להצעה של אאק יתעוררו הרבה שחקנים אחרים וירצו הרבה יותר. אצילי למשל. אני גם מבין את הדילמה לגביו מבחינת חוזה ארוך טווח. אולי עכשיו אנחנו בלחץ עליו בגלל התזמון אבל אחרי העונה שעברה סביר שלא ימהרו להאריך לו. זה לא שיש לו סעיף שחרור נמוך. אם מישהו רוצה ויכול לזרוק כסף על שחקן, לפעמים אין מה לעשות. יש שרשרת מזון בכדורגל ומכבי היא חלק ממנה לטוב ולרע. גם אנחנו טורפים דגים שקטנים מאיתנו. הבעיה היא עם כל החוקים של הכדורגל באופן כללי. סעיפי שחרור , חלונות העברות לא מסונכרנים, השאלות וכל מני מרעין בישין שהורסות את הספורטיביות אבל הן חלק מהביזנס המסריח של הכדורגל
1.8 מיליון יורו זה סעיף נמוך. זה לא נותן לך בכלל leverage או יכולת לנהל משא ומתן על השחקן.מייקל בן חמו אמר:לא קראתי את כל התגובות אבל ממה שכן, אני לא מבין את הביקורת. פלאניץ לא בוואקום. אם יתקרבו להצעה של אאק יתעוררו הרבה שחקנים אחרים וירצו הרבה יותר. אצילי למשל. אני גם מבין את הדילמה לגביו מבחינת חוזה ארוך טווח. אולי עכשיו אנחנו בלחץ עליו בגלל התזמון אבל אחרי העונה שעברה סביר שלא ימהרו להאריך לו. זה לא שיש לו סעיף שחרור נמוך. אם מישהו רוצה ויכול לזרוק כסף על שחקן, לפעמים אין מה לעשות. יש שרשרת מזון בכדורגל ומכבי היא חלק ממנה לטוב ולרע. גם אנחנו טורפים דגים שקטנים מאיתנו. הבעיה היא עם כל החוקים של הכדורגל באופן כללי. סעיפי שחרור , חלונות העברות לא מסונכרנים, השאלות וכל מני מרעין בישין שהורסות את הספורטיביות אבל הן חלק מהביזנס המסריח של הכדורגל
Shocking4U אמר:1.8 מיליון יורו זה סעיף נמוך. זה לא נותן לך בכלל leverage או יכולת לנהל משא ומתן על השחקן.מייקל בן חמו אמר:לא קראתי את כל התגובות אבל ממה שכן, אני לא מבין את הביקורת. פלאניץ לא בוואקום. אם יתקרבו להצעה של אאק יתעוררו הרבה שחקנים אחרים וירצו הרבה יותר. אצילי למשל. אני גם מבין את הדילמה לגביו מבחינת חוזה ארוך טווח. אולי עכשיו אנחנו בלחץ עליו בגלל התזמון אבל אחרי העונה שעברה סביר שלא ימהרו להאריך לו. זה לא שיש לו סעיף שחרור נמוך. אם מישהו רוצה ויכול לזרוק כסף על שחקן, לפעמים אין מה לעשות. יש שרשרת מזון בכדורגל ומכבי היא חלק ממנה לטוב ולרע. גם אנחנו טורפים דגים שקטנים מאיתנו. הבעיה היא עם כל החוקים של הכדורגל באופן כללי. סעיפי שחרור , חלונות העברות לא מסונכרנים, השאלות וכל מני מרעין בישין שהורסות את הספורטיביות אבל הן חלק מהביזנס המסריח של הכדורגל
יש דרכים לתגמל שחקן כלכלית גם לא דרך המשכורת שלו בין אם זה מענק חתימה, מענק נאמנות, פרמיות גבוהות וכו׳. יש גם הבדל בין המשכורות שישראלים מרוויחים והזרים מרוויחים.