lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
זו לא הבעיה. הבעיה איך מחדשים ומייצרים המשכיות גם בעתיד.
-
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
נושא הנהלה הנשיא יעקב שחר - נושא רשמי
- יוצר הנושא lemmacantor
- תאריך התחלה
KevinDurant
נשיא המועדון
מסכים אתך.lemmacantor אמר:
פלאניץ' בדיעבד הייתה עסקה טובה מאוד של המועדון.
אי אפשר לעמוד בדרכו של שחקן שמקבל הצעה להרוויח פי 2-3 מפה למרות שהצליחו לשמר את נטע בעונה שעברה ואף שחקן לא עזב העונה למעט פלאניץ'.
זה קורה בכל מקום בעולם וזה קורה גם במכבי חיפה
זה גניבת דעת. הבעיה בעסקאות האלה זה לא שהם עזבו, זה משהו שקורה במועדונים. הבעיה הייתה שב2 המקרים השחקן היה קרוב לסיים חושה ובעצם החזיק את כל הכוח בידיו והמועדון היה חסר אונים. עם פלאניץ זה היה גם חוזה נגמר וגם סעיף שחרור ועם נטע זה חוזה שיגמר עוד חצי שנה. במקום שתגיע מול השחקן ומול כל קבוצה שרוצה אותו בעמדה של כוח, אתה מגיע עם הזנב בין הרגליים.KevinDurant אמר:
KevinDurant
נשיא המועדון
רק בשנה האחרונה פרץ עזב את הצהבת באותה סיטואציה ואמבפה הגדול הגיע כשחקן חופשי, קורה בכל העולם.
על פלאניץ' הוצאת סכום יפה גם ככה עם סעיף שחרור גבוה מאוד, לא חושב שהם היו משלמים הרבה יותר מעבר לזה.
בלי קשר לא צריך להגיע לסיטואציות כאלה אבל זה לפעמים קורה
על פלאניץ' הוצאת סכום יפה גם ככה עם סעיף שחרור גבוה מאוד, לא חושב שהם היו משלמים הרבה יותר מעבר לזה.
בלי קשר לא צריך להגיע לסיטואציות כאלה אבל זה לפעמים קורה
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
Shocking4U אמר:
זה בעיקר גורם לכך שהקבוצה לא תעשה עליו קופה. אבל שוב בעיה שורשית זה ברמה של המערכת. מחלקת נוער לא טובה זה חלק גדול מהעניין. אף אחד לא בוכה בדינמו זגרב שהם נאלצים למכור את גווארדיול. הם מיד מעלים מישהו אחר מבלי להפגע ממש.
RakMaccabi31
אלוף המדינה
KevinDurant אמר:
הנה ואמבפה בסוף נשאר כי הציעו לו חוזה היסטרי
הגיע הזמן לפתוח תכיס. אחרת כל הזמן נמצא את עצמנו רודפים אחרי שחקנים שעוזבים כל חלון.
מכבי עשתה קפיצת מדרגה, והגיע הזמן שהנשיא המהולל יבין שיש דרך אחת לשמור על זה
הוא לא צריך להשוות את הסכום אפילו כי מכבי>גמבה/אוסאקה/שאר ירקות מבחינה מקצועית והתקדמותית..
צאסקא שהיתה בזמנו זה כבר אתגר יותר רציני. אבל קבוצות שמחוץ לאוופא? מכבי כרגע זה עדיפות בפער..
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
אי אפשר לקפוץ בשכר מתקרה של 500 אלף ישר לפי 2, כי שוב זה עוד 5-6 שחקנים שצריך להעלות להם לאותה תקרה ולשחקנים אחרים גם להעלות שלא יהיה כזה פער. מדרג שכר דבר מאוד חשוב.
להשקיע יותר בשכר זה נכון לעשות אבל בהדרגתיות.
להשקיע יותר בשכר זה נכון לעשות אבל בהדרגתיות.
לא צריך לקפוץ בשכר הישיר. תן לו 500 אלף ל5 עונות (עד גיל 31) ומענק חתימה/נאמנות של עוד חצי מיליון.lemmacantor אמר:
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
אני לא נכנס למו"ם. מקבל את זה ששחקנים יכולים לעזוב. מפריע לי בעיקר אם זה יקרה עכשיו.
מה שהשאיר את הצהבת חזקים למרות שינוי מאמנים תכופים בתקופת ג׳ורדי ומנספורד זה העובדה שהם תמיד ידעו לבלום עזיבות של שחקנים בכירים שלהם (כן זהבי זה מקרה קיצון וגם שם זה היה אחרי כמה שנים ותמורת סכומים דימיוניים). הם לקחו את השחקנים הבכירים שלהם ופתחו להם מרצון את החוזה כדי למנוע מהם בכלל לרצות לצאת לחו״ל. אצלנו הנושא של נטע זה נגזרת של העובדה שבנושא החוזה במקום ליזום הם מגיבים. מזכיר שרוקאביצה פעמיים סיים פה חוזים בתקופות מדהימות שלו והיה שחקן חופשי במקום שישבו איתו באמצע העונה על חוזה חדש.
הסיפור עם פלאניץ שהיה ברור שצריך לשבת איתו ולשדרג תמורת הוצאת סעיף השחרור ועם נטע שהיה צריך לשבת איתו כבר ממזמן ואנשים פה כולל אני זועקים כבר שנה וחצי שהוא נכנס לשנת חוזה. ברגע שאתה מביא את עצמך פעם אחר פעם לזה שאתה נתון למרות של שחקנים כי אתה שם אצלם את כל הכוח ברגע שאתה נכנס איתם לשנת חוזה אז אתה דופק את עצמך ובענק.
הסיפור עם פלאניץ שהיה ברור שצריך לשבת איתו ולשדרג תמורת הוצאת סעיף השחרור ועם נטע שהיה צריך לשבת איתו כבר ממזמן ואנשים פה כולל אני זועקים כבר שנה וחצי שהוא נכנס לשנת חוזה. ברגע שאתה מביא את עצמך פעם אחר פעם לזה שאתה נתון למרות של שחקנים כי אתה שם אצלם את כל הכוח ברגע שאתה נכנס איתם לשנת חוזה אז אתה דופק את עצמך ובענק.
Shocking4U אמר:
מסכים. נחכה ונראה אם המועדון למד את הלקח שלו אחרי שאיבד את פלאניץ' ומצא את עצמו בנקודת זמן מאוחרת מדי לשדרוג החוזה של נטע.
כרגע מדברים על הארכת חוזה למוחמד שמסיים ב-2024 וזה מעודד.
מקווה שיקדימו תרופה למכה ויסגרו אותו, את דולב ואת קורנו, ואם יחזרו טוב מהפציעות אז גם את ג'אבר, דילן ודניאל.
לצד הקדמת המו"מים, צריך גם לחשוב קדימה על העלאת תקרת השכר. אם לא יתאימו את השכר שמציעים לשחקנים להישגים שלהם, אנחנו נראה את תקרת הזכוכית של המועדון בקרוב, גם אם ינהלו את המו"מ מול השחקנים שלנו 3 שנים לפני שהם מסיימים פה.
Judokan
פסל מחוץ לאיצטדיון
זה בכלל לא שאלה של האם נטע עוזב או לא.
ההבהרה ללביא צריכה להיות מאוד ברורה - יש לך חוזה עד סוף העונה. תרצה לעזוב אז, שיהיה בהצלחה, ניפרד כידידים.
אבל אין סיכוי לשחרור באמצע העונה.
בקיץ אפשר להיערך לזה בהתאם. בינואר זה עלול לגמור לנו את האליפות.
שחר צריך להיות זן מיוחד של מנהל גרוע בשביל להסכים לזה, ולא משנה מה הסכום עכשיו
ההבהרה ללביא צריכה להיות מאוד ברורה - יש לך חוזה עד סוף העונה. תרצה לעזוב אז, שיהיה בהצלחה, ניפרד כידידים.
אבל אין סיכוי לשחרור באמצע העונה.
בקיץ אפשר להיערך לזה בהתאם. בינואר זה עלול לגמור לנו את האליפות.
שחר צריך להיות זן מיוחד של מנהל גרוע בשביל להסכים לזה, ולא משנה מה הסכום עכשיו
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
Judokan אמר:
תראה זה לא שהוא לא דפק אליפות על זה בעבר.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
זה לא יהיה תלוי בלביא. שוב נורמלי ששחקנים יתקדמו, אבל בעיתוי נכון. גם ללביא מגיע להתקדם, גם לבכר עצמו. סביר להניח שאם בכר יעזוב, זה בשביל להתקדם ולא בשביל סתם לשבת בבית.
לא מאמין בהפיכת שולחנות. זה לא מצב תקין. מאמן תמיד מסביר מה הדרישות שלו וניהול מקצועי דרוש בשביל לבנות סגל מתאים.
לא מאמין בהפיכת שולחנות. זה לא מצב תקין. מאמן תמיד מסביר מה הדרישות שלו וניהול מקצועי דרוש בשביל לבנות סגל מתאים.
Judokan
פסל מחוץ לאיצטדיון
lemmacantor אמר:
יש הבדל בין המצב שמצפים ממאמן לרצות להצליח יותר מהבעלים, לבין המצב הקיים שבו אני מצפה מהמאמן לנצל את המעמד שלו בקבוצה כדי לדרוש שלא יפרקו לו את הסיכוי לאליפות.
לפעמים הפיכת שולחן היא הכרחית בכל ענף.
אני לא מאלה שאומרים שבכר צריך לדרוש משחר להחתים את נטע בכל סכום. טבעי ששחקנים יעזבו. אבל יש זמן מתאים לכל דבר. לביא מסיים חוזה בקיץ, מוכן ללכת להסניף וסאבי כשזה קורה. עד אז, אין שום הצדקה הגיונית לשחרור השחקן בינואר.
לבכר בהחלט יש את הכוח במועדון לדרוש שזה לא יקרה.
להתהפך ופשוט לקבל החלטה שמשאירה אותו בשלב הכי קריטי של העונה בלי שחקן מפתח? זה ביזיון היסטורי לכל המעורבים.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
בכר הבהיר את עמדתו היום. אם בעלים, מאמן, מנהל מקצועי יריבים ולא שותפים, אז אין סיבה להמשיך ביחד. לדעתי בכר קובע לא פחות משחר. אני סומך עליו. ברור מי הגורם הראשי להצלחה ועליה מחדש לגדולה. אין על זה עוררין.