• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא הנהלה הנשיא יעקב שחר - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
KevinDurant אמר:
אני לא מאשים אותו פה.

הוא מנע מנטע לצאת פעם שעברה כשהייתה לו הצעה אפילו יותר אטרקטיבית על הנייר לכאורה ובשביל זה הבטיח לו שבפעם הבאה שירצה לצאת הוא לא ימנע ממנו.

זה מסוג ההבטחות שחשוב לקיים ולהיות פייר עם שחקנים שלך ואנשים שלך וזה חשוב גם ששחקנים ומאמנים יראו שלא "נתקעים" במכבי חיפה ומפה אפשר להתקדם הלאה ואם זה מה שנטע בחר, אז שיהיה לו בהצלחה.

אני בטוח שכמו במקרה פלאניץ', גם פה (וגם בכר אמר) שהמועדון מוכן לעשות הכל להשאיר אותו אבל נטע רוצה לעזוב, זה מה יש

אני די בטוח שבפעם הקודמת, שחר אמר לנטע שהוא "לא משחרר אותו באמצע העונה כשיש על מה להתחרות". אז אני לא בדיוק רואה מה השתנה.

עם כל הכבוד לרצונות של נטע לטיול אחרי צבא, צריך להבהיר לו שהקבוצה במצב שבו אין אפשרות לשחרר אותו, ובקיץ תהיה לו ממילא האופציה ללכת לאן שבא לו בלי שמישהו יגביל אותו.

אבל זה שחר קלאסי. האיש כל כך מוטרד כל החיים מלצאת פראייר שהוא תמיד בסוף יוצא פראייר. ראה הזדמנות לקבל כסף על נטע ולא להפסיד אותו בחינם, אז על הזין הצלחה מקצועית.
 
אותי רק מצחיק שסעיף שחרור נקבע על 600 אלף יורו. לעזעזל גוני נאור ביקשו יותר
 
Judokan אמר:
KevinDurant אמר:
אני לא מאשים אותו פה.

הוא מנע מנטע לצאת פעם שעברה כשהייתה לו הצעה אפילו יותר אטרקטיבית על הנייר לכאורה ובשביל זה הבטיח לו שבפעם הבאה שירצה לצאת הוא לא ימנע ממנו.

זה מסוג ההבטחות שחשוב לקיים ולהיות פייר עם שחקנים שלך ואנשים שלך וזה חשוב גם ששחקנים ומאמנים יראו שלא "נתקעים" במכבי חיפה ומפה אפשר להתקדם הלאה ואם זה מה שנטע בחר, אז שיהיה לו בהצלחה.

אני בטוח שכמו במקרה פלאניץ', גם פה (וגם בכר אמר) שהמועדון מוכן לעשות הכל להשאיר אותו אבל נטע רוצה לעזוב, זה מה יש

אני די בטוח שבפעם הקודמת, שחר אמר לנטע שהוא "לא משחרר אותו באמצע העונה כשיש על מה להתחרות". אז אני לא בדיוק רואה מה השתנה.

עם כל הכבוד לרצונות של נטע לטיול אחרי צבא, צריך להבהיר לו שהקבוצה במצב שבו אין אפשרות לשחרר אותו, ובקיץ תהיה לו ממילא האופציה ללכת לאן שבא לו בלי שמישהו יגביל אותו.

אבל זה שחר קלאסי. האיש כל כך מוטרד כל החיים מלצאת פראייר שהוא תמיד בסוף יוצא פראייר. ראה הזדמנות לקבל כסף על נטע ולא להפסיד אותו בחינם, אז על הזין הצלחה מקצועית.
אין פה שום עניין של לקבל כסף על נטע, נטע רוצה לעזוב. אף אחד לא יצא החוצה ואמר נטע למכירה בואו קחו אותו כדי שלא נפסיד כסף
 
ברור שזה עניין של לקבל עליו כסף.
אם זה היה נטו לכבד את הרצון של נטע, לא היו נאבקים על עוד 200 אלף יורו של פערים והעסקה כבר הייתה יוצאת לפועל.

אתם נופלים בססמאות של שחר ושל מקורבים שמנסים להציג את זה כמהלך רומנטי לטובת הקפטן ולא טמטום ניהולי.
 
Judokan אמר:
ברור שזה עניין של לקבל עליו כסף.
אם זה היה נטו לכבד את הרצון של נטע, לא היו נאבקים על עוד 200 אלף יורו של פערים והעסקה כבר הייתה יוצאת לפועל.

אתם נופלים בססמאות של שחר ושל מקורבים שמנסים להציג את זה כמהלך רומנטי לטובת הקפטן ולא טמטום ניהולי.
די נו בחייאת

אתה חושב שמשחררים את נטע ודוחפים אותו החוצה בשביל לעשות 500 אלף יורו?

אני אנסח את זה שוב, אתה חושב שיענקל'ה מעדיף למכור את נטע בינואר ב500 אלף יורו ולאבד אותו עכשיו מאשר להישאר אתו עד הקיץ?

על הקטע של המו''מ זה מן הסתם לעשות עוד כסף מהעסקה אם היא כבר מתרחשת ולנסות להרוויח את נטע לכמה שיותר משחקים.

בכר אמר בפה שלו שלנטע יש רצונות והוא רוצה לעזוב
 
KevinDurant אמר:
Judokan אמר:
ברור שזה עניין של לקבל עליו כסף.
אם זה היה נטו לכבד את הרצון של נטע, לא היו נאבקים על עוד 200 אלף יורו של פערים והעסקה כבר הייתה יוצאת לפועל.

אתם נופלים בססמאות של שחר ושל מקורבים שמנסים להציג את זה כמהלך רומנטי לטובת הקפטן ולא טמטום ניהולי.
די נו בחייאת

אתה חושב שמשחררים את נטע ודוחפים אותו החוצה בשביל לעשות 500 אלף יורו?

אני אנסח את זה שוב, אתה חושב שיענקל'ה מעדיף למכור את נטע בינואר ב500 אלף יורו ולאבד אותו עכשיו מאשר להישאר אתו עד הקיץ?

על הקטע של המו''מ זה מן הסתם לעשות עוד כסף מהעסקה אם היא כבר מתרחשת ולנסות להרוויח את נטע לכמה שיותר משחקים.

בכר אמר בפה שלו שלנטע יש רצונות והוא רוצה לעזוב

ברור שנטע רוצה לעזוב, אין פה שאלה בכלל. מה זה קשור?

אני אומר שששחר, כהרגלו, ניגש לסיטואציה ממקום של "איך אני מרוויח מזה כסף" ולא "איך אני דואג לתוצאה הכי טובה בשביל המועדון".
כל מנהל שפוי היה מודיע לנטע שאין שום אופציה לעזיבה עכשיו, ובמקרה הכי גרוע מפצה אותו כדי שהגלולה תעבור חלק יותר בפה. אבל שחר אפילו לא מדמיין אופציה כזו, כי יש לו את כיוון החשיבה הזה של לא לצאת פראייר ולא להפסיד שחקן בחינם.
אז כן, אני חושב שהוא לחלוטין מעדיף למכור עכשיו מלאבד בקיץ. העובדה שנטע דוחף למעבר היא תירוץ נוח.

הרי אם מה שאתה אומר נכון, והוא רק מגשים את הרצונות של נטע ואת ההבטחה אליו, הוא אמור להסכים למכור אותו בסופו של דבר גם ב-350 אלף יורו ולעזאזל הכסף, לא?

אלה בדיוק אותם מהלכים של פולחן אישיות כמו העזרה לבית"ר בקיץ (שבאופן מעניין באה לידי ביטוי רק במוכנות ג'נטלמנית לקחת בחינם שחקן שלדעת שחר יכול להימכר ביותר בעתיד).
 
הוא הסכים לשחרר את נטע עכשיו (כנראה כבר מזמן) בגלל שנתן לו מילה אחרי שמנע ממנו ללכת לצסק"א מוסקבה.
לא בגלל שהוא מחפש להרוויח עליו כסף. המילה של שחר יותר חשובה לו מהכל, בטח לגורם בכיר במועדון כמו נטע לביא.
אם אתה חושב שהשחרור עכשיו זה בגלל כסף ולא בגלל המילה שנתן אתה מפספס את הנקודה לדעתי.
ברור שבסוף יסכמו על סכום, כרגע זה סתם מו"מ להוציא מהם כמה שיותר כמו שכל אחד אמור לעשות.
 
לא קונה את זה. כששחר רוצה, הוא יודע יפה מאוד להפר את המילה שלו וההבטחות שלו. מרקו בלבול כדוגמה.
או אבו פאני בתחילת העונה כשהגיעה עליו הצעה ודרשו ממנו להישאר להמשך מוקדמות האלופות (למרות שבחתימת החוזה שנה שעברה הבטיחו לו שחרור אם תגיע הצעה טובה מאירופה).

בואו נגיד ככה - אין לי ספק שאם נטע לא היה בחצי השנה האחרונה לחוזה אלא שנה וחצי מסוף חוזה, שחר לא היה משחרר אותו עכשיו (בדיוק כמו שקורה עם חזיזה).
 
בלבול לא קיבל שום מילה זה המצאות של התקשורת.
אבופאני? קיבל סעיף שחרור כדי שיסכים לחתום, לא מעבר.
וכן, נטע לביא לא קיבל שחרור כשקיבל הצעה להכפיל את השכר שלו פי 3-4, אז יענקל'ה היה צריך להבטיח לו שהוא ייתן לו שחרור בפעם הבאה והיא הגיעה בינואר שוב.
 
Judokan אמר:
KevinDurant אמר:
Judokan אמר:
ברור שזה עניין של לקבל עליו כסף.
אם זה היה נטו לכבד את הרצון של נטע, לא היו נאבקים על עוד 200 אלף יורו של פערים והעסקה כבר הייתה יוצאת לפועל.

אתם נופלים בססמאות של שחר ושל מקורבים שמנסים להציג את זה כמהלך רומנטי לטובת הקפטן ולא טמטום ניהולי.
די נו בחייאת

אתה חושב שמשחררים את נטע ודוחפים אותו החוצה בשביל לעשות 500 אלף יורו?

אני אנסח את זה שוב, אתה חושב שיענקל'ה מעדיף למכור את נטע בינואר ב500 אלף יורו ולאבד אותו עכשיו מאשר להישאר אתו עד הקיץ?

על הקטע של המו''מ זה מן הסתם לעשות עוד כסף מהעסקה אם היא כבר מתרחשת ולנסות להרוויח את נטע לכמה שיותר משחקים.

בכר אמר בפה שלו שלנטע יש רצונות והוא רוצה לעזוב

ברור שנטע רוצה לעזוב, אין פה שאלה בכלל. מה זה קשור?

אני אומר שששחר, כהרגלו, ניגש לסיטואציה ממקום של "איך אני מרוויח מזה כסף" ולא "איך אני דואג לתוצאה הכי טובה בשביל המועדון".
כל מנהל שפוי היה מודיע לנטע שאין שום אופציה לעזיבה עכשיו, ובמקרה הכי גרוע מפצה אותו כדי שהגלולה תעבור חלק יותר בפה. אבל שחר אפילו לא מדמיין אופציה כזו, כי יש לו את כיוון החשיבה הזה של לא לצאת פראייר ולא להפסיד שחקן בחינם.
אז כן, אני חושב שהוא לחלוטין מעדיף למכור עכשיו מלאבד בקיץ. העובדה שנטע דוחף למעבר היא תירוץ נוח.

הרי אם מה שאתה אומר נכון, והוא רק מגשים את הרצונות של נטע ואת ההבטחה אליו, הוא אמור להסכים למכור אותו בסופו של דבר גם ב-350 אלף יורו ולעזאזל הכסף, לא?

אלה בדיוק אותם מהלכים של פולחן אישיות כמו העזרה לבית"ר בקיץ (שבאופן מעניין באה לידי ביטוי רק במוכנות ג'נטלמנית לקחת בחינם שחקן שלדעת שחר יכול להימכר ביותר בעתיד).
אז למה מיטש המנהל המצוין שחרר את איביץ' באמצע העונה? ולמה היה שם מו''מ על הכסף? הרי למיטש בטוח חשוב ה750 אלף יורו הזה לא?

זה שהבטיחו לנטע שחרור לא אומר שלא יבקשו עליו כסף ולא ינסו לסחוט את היפנים כמה שאפשר. הרי מבחינתך, למה שלא ישחררו בחינם וזהו? אחרי הבטיחו לא?
 
Judokan אמר:
לא קונה את זה. כששחר רוצה, הוא יודע יפה מאוד להפר את המילה שלו וההבטחות שלו. מרקו בלבול כדוגמה.
או אבו פאני בתחילת העונה כשהגיעה עליו הצעה ודרשו ממנו להישאר להמשך מוקדמות האלופות (למרות שבחתימת החוזה שנה שעברה הבטיחו לו שחרור אם תגיע הצעה טובה מאירופה).

בואו נגיד ככה - אין לי ספק שאם נטע לא היה בחצי השנה האחרונה לחוזה אלא שנה וחצי מסוף חוזה, שחר לא היה משחרר אותו עכשיו (בדיוק כמו שקורה עם חזיזה).

מה הבטיח לבלבול?
 
עוד דוגמא לכמה הוא ג׳נטלמן ויוצא ליצן זה שהוא נתן לאשכנזי לעזוב בחינם לנתניה למרות שנתניה עשו לנו את המוות בכל ניסיון לעשות עסקה מולם (אולסק וסבע) מתוך מחווה לאשכנזי
 
lemmacantor אמר:
Judokan אמר:
לא קונה את זה. כששחר רוצה, הוא יודע יפה מאוד להפר את המילה שלו וההבטחות שלו. מרקו בלבול כדוגמה.
או אבו פאני בתחילת העונה כשהגיעה עליו הצעה ודרשו ממנו להישאר להמשך מוקדמות האלופות (למרות שבחתימת החוזה שנה שעברה הבטיחו לו שחרור אם תגיע הצעה טובה מאירופה).

בואו נגיד ככה - אין לי ספק שאם נטע לא היה בחצי השנה האחרונה לחוזה אלא שנה וחצי מסוף חוזה, שחר לא היה משחרר אותו עכשיו (בדיוק כמו שקורה עם חזיזה).

מה הבטיח לבלבול?

בקדנציה הראשונה, שייתן לו להמשיך לעונה מלאה אם יגיע לפלייאוף העליון
 
Judokan אמר:
lemmacantor אמר:
Judokan אמר:
לא קונה את זה. כששחר רוצה, הוא יודע יפה מאוד להפר את המילה שלו וההבטחות שלו. מרקו בלבול כדוגמה.
או אבו פאני בתחילת העונה כשהגיעה עליו הצעה ודרשו ממנו להישאר להמשך מוקדמות האלופות (למרות שבחתימת החוזה שנה שעברה הבטיחו לו שחרור אם תגיע הצעה טובה מאירופה).

בואו נגיד ככה - אין לי ספק שאם נטע לא היה בחצי השנה האחרונה לחוזה אלא שנה וחצי מסוף חוזה, שחר לא היה משחרר אותו עכשיו (בדיוק כמו שקורה עם חזיזה).

מה הבטיח לבלבול?

בקדנציה הראשונה, שייתן לו להמשיך לעונה מלאה אם יגיע לפלייאוף העליון

לא זכור לי. אם כך למה לא החתים לשנה וחצי?
 
KevinDurant אמר:
Judokan אמר:
KevinDurant אמר:
די נו בחייאת

אתה חושב שמשחררים את נטע ודוחפים אותו החוצה בשביל לעשות 500 אלף יורו?

אני אנסח את זה שוב, אתה חושב שיענקל'ה מעדיף למכור את נטע בינואר ב500 אלף יורו ולאבד אותו עכשיו מאשר להישאר אתו עד הקיץ?

על הקטע של המו''מ זה מן הסתם לעשות עוד כסף מהעסקה אם היא כבר מתרחשת ולנסות להרוויח את נטע לכמה שיותר משחקים.

בכר אמר בפה שלו שלנטע יש רצונות והוא רוצה לעזוב

ברור שנטע רוצה לעזוב, אין פה שאלה בכלל. מה זה קשור?

אני אומר שששחר, כהרגלו, ניגש לסיטואציה ממקום של "איך אני מרוויח מזה כסף" ולא "איך אני דואג לתוצאה הכי טובה בשביל המועדון".
כל מנהל שפוי היה מודיע לנטע שאין שום אופציה לעזיבה עכשיו, ובמקרה הכי גרוע מפצה אותו כדי שהגלולה תעבור חלק יותר בפה. אבל שחר אפילו לא מדמיין אופציה כזו, כי יש לו את כיוון החשיבה הזה של לא לצאת פראייר ולא להפסיד שחקן בחינם.
אז כן, אני חושב שהוא לחלוטין מעדיף למכור עכשיו מלאבד בקיץ. העובדה שנטע דוחף למעבר היא תירוץ נוח.

הרי אם מה שאתה אומר נכון, והוא רק מגשים את הרצונות של נטע ואת ההבטחה אליו, הוא אמור להסכים למכור אותו בסופו של דבר גם ב-350 אלף יורו ולעזאזל הכסף, לא?

אלה בדיוק אותם מהלכים של פולחן אישיות כמו העזרה לבית"ר בקיץ (שבאופן מעניין באה לידי ביטוי רק במוכנות ג'נטלמנית לקחת בחינם שחקן שלדעת שחר יכול להימכר ביותר בעתיד).
אז למה מיטש המנהל המצוין שחרר את איביץ' באמצע העונה? ולמה היה שם מו''מ על הכסף? הרי למיטש בטוח חשוב ה750 אלף יורו הזה לא?

זה שהבטיחו לנטע שחרור לא אומר שלא יבקשו עליו כסף ולא ינסו לסחוט את היפנים כמה שאפשר. הרי מבחינתך, למה שלא ישחררו בחינם וזהו? אחרי הבטיחו לא?

זו הטענה שלך, לא שלי. אתה זה שבונה הרים וגבעות על ההבטחה. אני זה שלרגע לא מאמין להנפצה הזו.

הרי הבטיחו לנטע ללכת, ושחר חייב לכבד את המילה, אז פתאום לדרוש 600 אלף יורו? ואם היפנים לא ישלמו את הסכום ולא יעלו מ350, אז פתאום כן לגיטימי לדרוש מנטע להישאר למרות ההבטחה? איך ההיגיון הזה בדיוק?
 
lemmacantor אמר:
Judokan אמר:
lemmacantor אמר:
מה הבטיח לבלבול?

בקדנציה הראשונה, שייתן לו להמשיך לעונה מלאה אם יגיע לפלייאוף העליון

לא זכור לי. אם כך למה לא החתים לשנה וחצי?

מה זאת אומרת? כי הוא הגיע כמאמן זמני וההנחה מראש הייתה שלא ימשיך.
אם כבר תשאל למה בחוזה לא הייתה אופציה לעוד עונה.
 
לפעמים אני לא מבין איך הוא מצליח בכלל בעסקים. איזה בן אדם שפוי סוגר עסקה, מודיע עלייה לתקשורת רק שוכח את העניין הקטן של להחתים את הצד השני בעסקה על החוזה?
 
Shocking4U אמר:
לפעמים אני לא מבין איך הוא מצליח בכלל בעסקים. איזה בן אדם שפוי סוגר עסקה, מודיע עלייה לתקשורת רק שוכח את העניין הקטן של להחתים את הצד השני בעסקה על החוזה?

האמת? זה קורה תמיד בעסקים.
חברות מדווחות כל הזמן על עסקה שנסגרה לפני שהעסקה בכלל נחתמת ומפורמלת. מניחים שברגע שיש סיכום אף צד לא יברח מהעסקה עד החתימה.
 
Judokan אמר:
Shocking4U אמר:
לפעמים אני לא מבין איך הוא מצליח בכלל בעסקים. איזה בן אדם שפוי סוגר עסקה, מודיע עלייה לתקשורת רק שוכח את העניין הקטן של להחתים את הצד השני בעסקה על החוזה?

האמת? זה קורה תמיד בעסקים.
חברות מדווחות כל הזמן על עסקה שנסגרה לפני שהעסקה בכלל נחתמת ומפורמלת. מניחים שברגע שיש סיכום אף צד לא יברח מהעסקה עד החתימה.
הבן אדם נמצא כל יום בכפר גלים. מאמין שהיה אפשר למצוא את הזמן בחודש ומשהו שעברו מאז הודעה על סיכום כדי לשבת ולחתום על חוזה. זה שזה לא נחתם עד עכשיו נובע מסיבה כלשהי ולא מ״עניינים טכניים״ כמו שבמועדון מיהרו לתרץ
 
Shocking4U אמר:
Judokan אמר:
Shocking4U אמר:
לפעמים אני לא מבין איך הוא מצליח בכלל בעסקים. איזה בן אדם שפוי סוגר עסקה, מודיע עלייה לתקשורת רק שוכח את העניין הקטן של להחתים את הצד השני בעסקה על החוזה?

האמת? זה קורה תמיד בעסקים.
חברות מדווחות כל הזמן על עסקה שנסגרה לפני שהעסקה בכלל נחתמת ומפורמלת. מניחים שברגע שיש סיכום אף צד לא יברח מהעסקה עד החתימה.
הבן אדם נמצא כל יום בכפר גלים. מאמין שהיה אפשר למצוא את הזמן בחודש ומשהו שעברו מאז הודעה על סיכום כדי לשבת ולחתום על חוזה. זה שזה לא נחתם עד עכשיו נובע מסיבה כלשהי ולא מ״עניינים טכניים״ כמו שבמועדון מיהרו לתרץ

המציאות לא מתכתבת עם הקונספירציה הזו.
אותו דבר בדיוק קרה עם שרי וגולדברג. עברו שבועיים-שלושה לפחות מהמועד שסיכמו על החתימה למועד שבו זה קרה בפועל.
יש את כל פן הטקסיות סביב הדברים האלה עד שמארגנים אותם (נגיד כל הקטע עם שלומי שבת)
 
חזרה
למעלה