• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

ליגת 1:0, מח' 4: הקבוצה של המדינה VS. הקבוצה של המגזר

  • יוצר הנושא יוצר הנושא KevinDurant
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

זה בדיוק המומנטום לאורך זמן שאני מדבר עליו.
גם אם היינו נשארים עם בכר ועם כל הכוכבים זה היה קשה, כי המומנטום היה שלילי וזה טבעי.
אבל היהירות הזאת של "לא צריך מאמן אנחנו גם ככה יותר טובים מכולם שימו עציץ" זה פשוט לקוח ישר מספר מתכונים לקטסטרופה.
 
Apoc אמר:
ירוק זה אני אמר:
Apoc אמר:
המשחק נגד פ"ת לא באמת מעניין. זה תוצאה של סיבה ולא אנומליה, לא צריך להתפס אליו. אם היינו מנצחים אז הכל היה טוב?
אנחנו לא שם ואין לזה קשר למכבי ת"א או לקבוצות אחרות בליגה, יש לזה קשר רק להתנהלות שלנו ולמומנטום של מכבי חיפה כמועדון כדורגל ולכיוון שאנחנו הולכים אליו.
לא היינו יכולים לקחת אליפות העונה גם אם היינו משחקים לבד.

בסוף מועדון כדורגל לא יכול להתנהל כמו שהתנהלנו הקיץ ולהמנע מקריסה מוחלטת.

לא מסכים.
בסופו של דבר אתה חי בסביבה, ואם הסביבה תהיה חלשה, אתה תהיה הכי טוב גם אם תהיה בינוני.

להוציא את המשחק מול פתח תקווה, כל התוצאות שעשינו עד עכשיו העונה לא מפתיעות, ואפשר להגיד אפילו צפויות. תוצאות שהיינו עושים גם ללא מאמן.
מזה אני גוזר את הדעה שלי שאנחנו מועמדים לאליפות, מכיוון שגם בלי מאמן אנחנו נהיה פייבוריטים ב90% מהמשחקים בליגה.

מפה השאיפה שלנו צריכה להיות למאמן טוב שגם ישפר את הקבוצה ואת ההתוצאות.

לא ככה עובד כדורגל וראינו את זה כשק"ש בינונית לגמרי לקחה פה אליפות עם סגל פחות טוב מיריבות בליגה שסיימו הרחק מאחוריה.
כשאתה לא טוב ביחס לעצמך, ואתה לא מתחבר, אתה לא מצליח. זה אולי החוק הראשון בענף.
אין רצפה לסגל לפי היכולת שלו. אין דבר כזה.

ולהגיד שבלי מאמן אנחנו פייבוריטים ל90% מהמשחקים בליגה לעניות דעתי זה בדיוק הסיבה שאנחנו נכשלים.

זו טעות להתסכל על עצמך ביחס לעצמך. יש לליגה דינמיקה שלמה, ובסוף קבוצה אחת תיקח אליפות, גם אם היא לא תהיה טובה כמו שמצופה ממנה או כמו שהיא מצפה מעצמה.

וכשאני אומר שאנחנו פיבוריטים גם בלי מאמן, אני לוקח בחשבון גם את עצמנו וגם ביחס ליריבות, והיריבות גם חלשות יותר וגם לרוב עם מאמנים חלשים.
אז כן, נהיה פייבוריטים גם לא בצורה אבסולוטית. ונסיים לרוב עם נצחונות, גם אם פחות מהנצחונות שהיינו מנצחים עם מאמן טוב.
 
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

אנחנו יכולים- כן.
האם ככה היינו צריכים לפעול ולהסתמך על מזל או על סיכויים פחות טובים ממה שהיינו יכולים להשיג בפועל? חד משמעית לא.

אף אחד לא מגן על ההתנהלות הגרועה בקיץ. זה קונצנזוס.
 
ירוק זה אני אמר:
Apoc אמר:
ירוק זה אני אמר:
לא מסכים.
בסופו של דבר אתה חי בסביבה, ואם הסביבה תהיה חלשה, אתה תהיה הכי טוב גם אם תהיה בינוני.

להוציא את המשחק מול פתח תקווה, כל התוצאות שעשינו עד עכשיו העונה לא מפתיעות, ואפשר להגיד אפילו צפויות. תוצאות שהיינו עושים גם ללא מאמן.
מזה אני גוזר את הדעה שלי שאנחנו מועמדים לאליפות, מכיוון שגם בלי מאמן אנחנו נהיה פייבוריטים ב90% מהמשחקים בליגה.

מפה השאיפה שלנו צריכה להיות למאמן טוב שגם ישפר את הקבוצה ואת ההתוצאות.

לא ככה עובד כדורגל וראינו את זה כשק"ש בינונית לגמרי לקחה פה אליפות עם סגל פחות טוב מיריבות בליגה שסיימו הרחק מאחוריה.
כשאתה לא טוב ביחס לעצמך, ואתה לא מתחבר, אתה לא מצליח. זה אולי החוק הראשון בענף.
אין רצפה לסגל לפי היכולת שלו. אין דבר כזה.

ולהגיד שבלי מאמן אנחנו פייבוריטים ל90% מהמשחקים בליגה לעניות דעתי זה בדיוק הסיבה שאנחנו נכשלים.

זו טעות להתסכל על עצמך ביחס לעצמך. יש לליגה דינמיקה שלמה, ובסוף קבוצה אחת תיקח אליפות, גם אם היא לא תהיה טובה כמו שמצופה ממנה או כמו שהיא מצפה מעצמה.

וכשאני אומר שאנחנו פיבוריטים גם בלי מאמן, אני לוקח בחשבון גם את עצמנו וגם ביחס ליריבות, והיריבות גם חלשות יותר וגם לרוב עם מאמנים חלשים.
אז כן, נהיה פייבוריטים גם לא בצורה אבסולוטית. ונסיים לרוב עם נצחונות, גם אם פחות מהנצחונות שהיינו מנצחים עם מאמן טוב.

בדיוק להפך לדעתי - זו טעות להסתכל על כל דבר חוץ מעצמך.
אתה מתחיל להאמין שקבוצות אחרות הן לא כאלה טובות ואפשר להתמודד איתן למרות הטעויות שנעשות ולכן אתה עושה עוד טעויות.
צריכים תמיד להסתכל רק על עצמנו כמועדון. הוכחנו כבר מיליארד פעמים שלא משנה מה הרצפה האפשרית, כל עוד אנחנו במוד הרע שלנו, אנחנו נגיע אליה, וכל מיני בן אז'ובלים ולידור כהנים יחגגו לנו על הראש.

לסמוך על הסגל שיתן לך רצפה ולהגיד גם בלי מאמן אני אנצח 90% מהיריבות פה זה משהו שאפשר להגיד בוודאות שהוא לא נכון.
ושוב לדעתי זו בדיוק היהירות של אלברמן כאן.
הרי כבר ראינו את זה מספיק פעמים בעונות השחורות איך אנחנו מתבזים מול קבוצות עם סגלים יותר גרועים משלנו משמעותית. גיא לוזון יכול גם עם הסגל הנוכחי להפסיד לקבוצות קיקיוניות וככה גם דגו.
 
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

הסתנוורו מהתחת של עצמם וחשבו שהם עם עשרים האצבעות שלהם יכולים לגרום לקבוצה להצליח כשבפועל האחראים להצלחת הקבוצה בשלוש השנים האחרונות הם בכר ואצילי. ליענקלה יש זיכרון קצר. שלוש שנות הצלחה והוא כבר שכח את הכישלון של עשר השנים פה. נמחק מהמערכת פשוט.
 
אין סיכוי שלוקחים השנה אליפות זה לא בר ביצוע הקבוצה נראית כרגע כאסופת שחקנים לא מאומנת שגם השחקנים לא כל כך נלחמים בשביל ה״פיגורה״ על הקווים. כשלקחתי אליפות עם רוני לוי ואלישע הגרמנים לא היו בתמונה,במצב כרגע הם יותר טובים מאיתנו.
אם הסגל של שנה שעברה היה נשאר הייתי מסכים עם האמירות פה,אבל זה כל כך רחוק מהמציאות.
בוא נתחיל מזה שבאמת נחבר שלושה ניצחונות ברציפות(לדעתי אין סיכוי שזה קורה)
שוב אין קסמים בכדורגל. אין לנו מספיק איכות,לא על הדשא ולא בעמדת המאמן והצוות
 
ירוק זה אני אמר:
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

אנחנו יכולים- כן.
האם ככה היינו צריכים לפעול ולהסתמך על מזל או על סיכויים פחות טובים ממה שהיינו יכולים להשיג בפועל? חד משמעית לא.

אף אחד לא מגן על ההתנהלות הגרועה בקיץ. זה קונצנזוס.

ההתנהלות הזאת לא הייתה יש מאין. היא נבעה מהקונספציה הדיי הזויה שאפשר לקחת אליפות בלי מאמן. את זה צריך להבהיר ולשים על זה דגש, וצריך להפנים שישבו פה אנשים שסברו שאפשר לקחת אליפות רק על סגל וזלזלו בחשיבות של האדם הכי חשוב בקבוצת כדורגל.
 
אליאור אמר:
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

הסתנוורו מהתחת של עצמם וחשבו שהם עם עשרים האצבעות שלהם יכולים לגרום לקבוצה להצליח כשבפועל האחראים להצלחת הקבוצה בשלוש השנים האחרונות הם בכר ואצילי. ליענקלה יש זיכרון קצר. שלוש שנות הצלחה והוא כבר שכח את הכישלון של עשר השנים פה. נמחק מהמערכת פשוט.

יענקל'ה בן אדם בן 80+ והוא לא מי שצריך לבוא אליו בטענות מקצועיות.
הוא ארנק שמציב תקציב. אני בא אליו בטענות רק על התקציב ועל ההחבאה של 35 מיליון יורו מתחת לבלטה.
בכל מה שקשור למקצועי מי שהסתנוור מהתחת של עצמו זה אלברמן והוא זה שקידם את הדיבור על מעטפת וכל הבלבולי מוח האלה שהוא קרא בספרים.
 
Apoc אמר:
אליאור אמר:
Shocking4U אמר:
גם בשנה שעברה לקחנו אליפות קשה עם לא מעט מעידות וזה היה עם מאמן עצום. השנה נחלשנו משמעותית והיריבה שלנו התחזקה משמעותית ואתם חושבים שאנחנו יכולים לקחת אליפות על אוטופיילוט? אולי גם ככה אלברמן ושחר חשבו וזה מה שעצוב.

הסתנוורו מהתחת של עצמם וחשבו שהם עם עשרים האצבעות שלהם יכולים לגרום לקבוצה להצליח כשבפועל האחראים להצלחת הקבוצה בשלוש השנים האחרונות הם בכר ואצילי. ליענקלה יש זיכרון קצר. שלוש שנות הצלחה והוא כבר שכח את הכישלון של עשר השנים פה. נמחק מהמערכת פשוט.

יענקל'ה בן אדם בן 80+ והוא לא מי שצריך לבוא אליו בטענות מקצועיות.
הוא ארנק שמציב תקציב. אני בא אליו בטענות רק על התקציב ועל ההחבאה של 35 מיליון יורו מתחת לבלטה.
בכל מה שקשור למקצועי מי שהסתנוור מהתחת של עצמו זה אלברמן והוא זה שקידם את הדיבור על מעטפת וכל הבלבולי מוח האלה שהוא קרא בספרים.

יענק'לה בעצמו אמר "אני הכתובת" בקשר למינוי של דגו והוא זה שאישר את המהלך הזה.
מעבר לזה אני בא אליו בטענות כי לשיטתי וכמו שאתה אומר הוא היה צריך להוציא יותר כסף על שחקנים וצוות מקצועי הקיץ במקום למכור סיפורים דרך התקשורת.
 
אליאור אמר:
Apoc אמר:
אליאור אמר:
הסתנוורו מהתחת של עצמם וחשבו שהם עם עשרים האצבעות שלהם יכולים לגרום לקבוצה להצליח כשבפועל האחראים להצלחת הקבוצה בשלוש השנים האחרונות הם בכר ואצילי. ליענקלה יש זיכרון קצר. שלוש שנות הצלחה והוא כבר שכח את הכישלון של עשר השנים פה. נמחק מהמערכת פשוט.

יענקל'ה בן אדם בן 80+ והוא לא מי שצריך לבוא אליו בטענות מקצועיות.
הוא ארנק שמציב תקציב. אני בא אליו בטענות רק על התקציב ועל ההחבאה של 35 מיליון יורו מתחת לבלטה.
בכל מה שקשור למקצועי מי שהסתנוור מהתחת של עצמו זה אלברמן והוא זה שקידם את הדיבור על מעטפת וכל הבלבולי מוח האלה שהוא קרא בספרים.

יענק'לה בעצמו אמר "אני הכתובת" בקשר למינוי של דגו והוא זה שאישר את המהלך הזה.
מעבר לזה אני בא אליו בטענות כי לשיטתי וכמו שאתה אומר הוא היה צריך להוציא יותר כסף על שחקנים וצוות מקצועי הקיץ במקום למכור סיפורים דרך התקשורת.

אז אמר. הוא לא באמת הכתובת והוא לא בא ביציאה הזאת של בואו נמנה את המאמן הכושל מהנוער. הבן אדם שכותב ספרים ובטוח שהוא איזה אינטלקטואל אחראי.
לבוא אל שחר בטענות על הוצאות - נכון לגמרי.
 
Apoc אמר:
אליאור אמר:
Apoc אמר:
יענקל'ה בן אדם בן 80+ והוא לא מי שצריך לבוא אליו בטענות מקצועיות.
הוא ארנק שמציב תקציב. אני בא אליו בטענות רק על התקציב ועל ההחבאה של 35 מיליון יורו מתחת לבלטה.
בכל מה שקשור למקצועי מי שהסתנוור מהתחת של עצמו זה אלברמן והוא זה שקידם את הדיבור על מעטפת וכל הבלבולי מוח האלה שהוא קרא בספרים.

יענק'לה בעצמו אמר "אני הכתובת" בקשר למינוי של דגו והוא זה שאישר את המהלך הזה.
מעבר לזה אני בא אליו בטענות כי לשיטתי וכמו שאתה אומר הוא היה צריך להוציא יותר כסף על שחקנים וצוות מקצועי הקיץ במקום למכור סיפורים דרך התקשורת.

אז אמר. הוא לא באמת הכתובת והוא לא בא ביציאה הזאת של בואו נמנה את המאמן הכושל מהנוער. הבן אדם שכותב ספרים ובטוח שהוא איזה אינטלקטואל אחראי.
לבוא אל שחר בטענות על הוצאות - נכון לגמרי.

לא נסכים פה כי אני כן חושב שלשחר יש חלק בזה אם אישר את זה. הוא התחנה האחרונה. אבל זה באמת לא חשוב, כי אלברמן הוא זה שצריך להביא את ההחלטות הנכונות יותר לאישור אצלו. על זה אנחנו מסכימים ואין ספק שהוא נחל כישלון גדול מאוד הקיץ.
אני חושב שנכון להיום הסגל של מכבי תל אביב טוב יותר משלנו. חבל שזה ככה כי הפער היה גדול בעונה שעברה ואלברמן ויענק'לה הסתנוורו מההצלחה ושכחו שלמתחרה העיקרית על התואר יש תקציב גבוה יותר שמקנה לה יתרון באופן אוטומטי, ואני כותב את זה בצער, כדי להדגיש בעיקר כמה היה חשוב לשמור על הפער מהם כמה שניתן, או לכל הפחות לא לעשות מהלכים דבילים.

בשורה התחתונה כדי שהמועדון יוכל להתרומם צריך בעלים שיבוא וישים יותר כסף או לפחות ישווה בתור התחלה את התקציב של הצהבת.
 
האם נראה את העילוי שואו לצד עלי לראשונה?

אלברמן הביא לפה זרים לענף
 
Apoc אמר:
ירוק זה אני אמר:
Apoc אמר:
לא ככה עובד כדורגל וראינו את זה כשק"ש בינונית לגמרי לקחה פה אליפות עם סגל פחות טוב מיריבות בליגה שסיימו הרחק מאחוריה.
כשאתה לא טוב ביחס לעצמך, ואתה לא מתחבר, אתה לא מצליח. זה אולי החוק הראשון בענף.
אין רצפה לסגל לפי היכולת שלו. אין דבר כזה.

ולהגיד שבלי מאמן אנחנו פייבוריטים ל90% מהמשחקים בליגה לעניות דעתי זה בדיוק הסיבה שאנחנו נכשלים.

זו טעות להתסכל על עצמך ביחס לעצמך. יש לליגה דינמיקה שלמה, ובסוף קבוצה אחת תיקח אליפות, גם אם היא לא תהיה טובה כמו שמצופה ממנה או כמו שהיא מצפה מעצמה.

וכשאני אומר שאנחנו פיבוריטים גם בלי מאמן, אני לוקח בחשבון גם את עצמנו וגם ביחס ליריבות, והיריבות גם חלשות יותר וגם לרוב עם מאמנים חלשים.
אז כן, נהיה פייבוריטים גם לא בצורה אבסולוטית. ונסיים לרוב עם נצחונות, גם אם פחות מהנצחונות שהיינו מנצחים עם מאמן טוב.

בדיוק להפך לדעתי - זו טעות להסתכל על כל דבר חוץ מעצמך.
אתה מתחיל להאמין שקבוצות אחרות הן לא כאלה טובות ואפשר להתמודד איתן למרות הטעויות שנעשות ולכן אתה עושה עוד טעויות.
צריכים תמיד להסתכל רק על עצמנו כמועדון. הוכחנו כבר מיליארד פעמים שלא משנה מה הרצפה האפשרית, כל עוד אנחנו במוד הרע שלנו, אנחנו נגיע אליה, וכל מיני בן אז'ובלים ולידור כהנים יחגגו לנו על הראש.

לסמוך על הסגל שיתן לך רצפה ולהגיד גם בלי מאמן אני אנצח 90% מהיריבות פה זה משהו שאפשר להגיד בוודאות שהוא לא נכון.
ושוב לדעתי זו בדיוק היהירות של אלברמן כאן.
הרי כבר ראינו את זה מספיק פעמים בעונות השחורות איך אנחנו מתבזים מול קבוצות עם סגלים יותר גרועים משלנו משמעותית. גיא לוזון יכול גם עם הסגל הנוכחי להפסיד לקבוצות קיקיוניות וככה גם דגו.
אתה לוקח בחשבון שאני מסכים עם אלברמן, וזה לא נכון.
אני חושב שהתפקיד של המועדון ושל מנהל מקצועי זה להעמיד לשחקנים ולמאמן את התנאים הטובים ביותר, ואין בכלל ספק שזה לא קרה.

אני פשוט אומר שגם בתאים שיש, עם כל הכישלון של אלברמן הקיץ, אנחנו יכולים לקחת אליפות וזו לא תהיה הפתעה.
וזה עם הסתכלות גם על עצמנו וגם על היריבות. אי אפשר להתעלם מהעובדה שזה תלוי בשני הדברים.
הלוואי שהיינו במצב של להסתכל רק על עצמנו, כי אז כנראה היינו שליטים בלעדיים בליגה כמו באיירן בגרמניה.
 
איך אפשר לא להאשים את שחר
גם בתקופה של אלישע היה ככה ואז לא היה את אלברמן
עברנו תהליך דומה לפני 15 שנה והדבר היחיד שלא השתנה זה שחר. הוא האשם היחיד
 
Adi81 אמר:
איך אפשר לא להאשים את שחר
גם בתקופה של אלישע היה ככה ואז לא היה את אלברמן
עברנו תהליך דומה לפני 15 שנה והדבר היחיד שלא השתנה זה שחר. הוא האשם היחיד

בתקופה של אלישע שחר קבע מקצועית ועכשיו הוא לא.
 
ירוק זה אני אמר:
Apoc אמר:
ירוק זה אני אמר:
זו טעות להתסכל על עצמך ביחס לעצמך. יש לליגה דינמיקה שלמה, ובסוף קבוצה אחת תיקח אליפות, גם אם היא לא תהיה טובה כמו שמצופה ממנה או כמו שהיא מצפה מעצמה.

וכשאני אומר שאנחנו פיבוריטים גם בלי מאמן, אני לוקח בחשבון גם את עצמנו וגם ביחס ליריבות, והיריבות גם חלשות יותר וגם לרוב עם מאמנים חלשים.
אז כן, נהיה פייבוריטים גם לא בצורה אבסולוטית. ונסיים לרוב עם נצחונות, גם אם פחות מהנצחונות שהיינו מנצחים עם מאמן טוב.

בדיוק להפך לדעתי - זו טעות להסתכל על כל דבר חוץ מעצמך.
אתה מתחיל להאמין שקבוצות אחרות הן לא כאלה טובות ואפשר להתמודד איתן למרות הטעויות שנעשות ולכן אתה עושה עוד טעויות.
צריכים תמיד להסתכל רק על עצמנו כמועדון. הוכחנו כבר מיליארד פעמים שלא משנה מה הרצפה האפשרית, כל עוד אנחנו במוד הרע שלנו, אנחנו נגיע אליה, וכל מיני בן אז'ובלים ולידור כהנים יחגגו לנו על הראש.

לסמוך על הסגל שיתן לך רצפה ולהגיד גם בלי מאמן אני אנצח 90% מהיריבות פה זה משהו שאפשר להגיד בוודאות שהוא לא נכון.
ושוב לדעתי זו בדיוק היהירות של אלברמן כאן.
הרי כבר ראינו את זה מספיק פעמים בעונות השחורות איך אנחנו מתבזים מול קבוצות עם סגלים יותר גרועים משלנו משמעותית. גיא לוזון יכול גם עם הסגל הנוכחי להפסיד לקבוצות קיקיוניות וככה גם דגו.
אתה לוקח בחשבון שאני מסכים עם אלברמן, וזה לא נכון.
אני חושב שהתפקיד של המועדון ושל מנהל מקצועי זה להעמיד לשחקנים ולמאמן את התנאים הטובים ביותר, ואין בכלל ספק שזה לא קרה.

אני פשוט אומר שגם בתאים שיש, עם כל הכישלון של אלברמן הקיץ, אנחנו יכולים לקחת אליפות וזו לא תהיה הפתעה.
וזה עם הסתכלות גם על עצמנו וגם על היריבות. אי אפשר להתעלם מהעובדה שזה תלוי בשני הדברים.
הלוואי שהיינו במצב של להסתכל רק על עצמנו, כי אז כנראה היינו שליטים בלעדיים בליגה כמו באיירן בגרמניה.

להסתכל על עצמך זה הדבר הנכון לעשות עבור כל מועדון, לא רק עבור מי שהוא הבאיירן מינכן או היאנג בויז של הליגה שלו.
כל מועדון צריך לשאוף להיות הגרסה הטובה ביותר של עצמו, וברגע שאתה פוזל הצידה אתה גם עושה יותר טעויות מהסיבות שהזכרתי.

ואני לא אומר שאתה בהכרח בדעה של אלברמן, אני מדבר על זה שלדעתי הקונספציה לפיה אפשר לקחת אליפות עם מאמן כמו דגו זה הסיבה שאנחנו נמצאים פה עכשיו ומסכמים את העונה הזאת אחרי שני מחזורים בליגה. זו אם כל הסיבות לקריסת המערכות המוחלטת שקרתה פה ולהשמדת הערך אולי הגדולה בהיסטוריה.
 
Apoc אמר:
Adi81 אמר:
איך אפשר לא להאשים את שחר
גם בתקופה של אלישע היה ככה ואז לא היה את אלברמן
עברנו תהליך דומה לפני 15 שנה והדבר היחיד שלא השתנה זה שחר. הוא האשם היחיד

בתקופה של אלישע שחר קבע מקצועית ועכשיו הוא לא.

אז רק במקרה אלברמן נופל לאותם בורות ששחר נפל בעבר?
 
Apoc אמר:
ירוק זה אני אמר:
Apoc אמר:
בדיוק להפך לדעתי - זו טעות להסתכל על כל דבר חוץ מעצמך.
אתה מתחיל להאמין שקבוצות אחרות הן לא כאלה טובות ואפשר להתמודד איתן למרות הטעויות שנעשות ולכן אתה עושה עוד טעויות.
צריכים תמיד להסתכל רק על עצמנו כמועדון. הוכחנו כבר מיליארד פעמים שלא משנה מה הרצפה האפשרית, כל עוד אנחנו במוד הרע שלנו, אנחנו נגיע אליה, וכל מיני בן אז'ובלים ולידור כהנים יחגגו לנו על הראש.

לסמוך על הסגל שיתן לך רצפה ולהגיד גם בלי מאמן אני אנצח 90% מהיריבות פה זה משהו שאפשר להגיד בוודאות שהוא לא נכון.
ושוב לדעתי זו בדיוק היהירות של אלברמן כאן.
הרי כבר ראינו את זה מספיק פעמים בעונות השחורות איך אנחנו מתבזים מול קבוצות עם סגלים יותר גרועים משלנו משמעותית. גיא לוזון יכול גם עם הסגל הנוכחי להפסיד לקבוצות קיקיוניות וככה גם דגו.
אתה לוקח בחשבון שאני מסכים עם אלברמן, וזה לא נכון.
אני חושב שהתפקיד של המועדון ושל מנהל מקצועי זה להעמיד לשחקנים ולמאמן את התנאים הטובים ביותר, ואין בכלל ספק שזה לא קרה.

אני פשוט אומר שגם בתאים שיש, עם כל הכישלון של אלברמן הקיץ, אנחנו יכולים לקחת אליפות וזו לא תהיה הפתעה.
וזה עם הסתכלות גם על עצמנו וגם על היריבות. אי אפשר להתעלם מהעובדה שזה תלוי בשני הדברים.
הלוואי שהיינו במצב של להסתכל רק על עצמנו, כי אז כנראה היינו שליטים בלעדיים בליגה כמו באיירן בגרמניה.

להסתכל על עצמך זה הדבר הנכון לעשות עבור כל מועדון, לא רק עבור מי שהוא הבאיירן מינכן או היאנג בויז של הליגה שלו.
כל מועדון צריך לשאוף להיות הגרסה הטובה ביותר של עצמו, וברגע שאתה פוזל הצידה אתה גם עושה יותר טעויות מהסיבות שהזכרתי.

ואני לא אומר שאתה בהכרח בדעה של אלברמן, אני מדבר על זה שלדעתי הקונספציה לפיה אפשר לקחת אליפות עם מאמן כמו דגו זה הסיבה שאנחנו נמצאים פה עכשיו ומסכמים את העונה הזאת אחרי שני מחזורים בליגה. זו אם כל הסיבות לקריסת המערכות המוחלטת שקרתה פה ולהשמדת הערך אולי הגדולה בהיסטוריה.

מה שכתבת בפסקה הראשונה זה בדיוק מה שאני כתבתי רק במילים שונות.

הדבר היחיד שאנחנו לא מסכימים זה האם אנחנו יכולים לקחת אליפות בתנאים הנוכחים, וזה רק הזמן יגיד.
לדעתי בליגה חלשה כמו שלנו, אין סיבה שלא, גם עם מאמן כמו דגו(זה לא אומר שלא היינו צריכים לפתוח את העונה עם מאמן אחר, או לפחות להחליף אותו ברגע שרואים את הרמה). מקצועית נטו.
אני לא חושב שנסיים מתחת למקום 2.
 
אני חושב שבכללי מכבי חיפה מועדון מאוד שונה מהצהבת במובן שהתקרה שלנו לדעתי יותר גבוהה משלהם והרצפה שלנו יותר נמוכה. עונה רעה שלהם בשנים פחות טובות והם מסיימים מקום שלישי ועם 2 ניצחונות עלינו, עונה רעה שלנו בשנים פחות טובות ואנחנו מסיימים בפלייאוף תחתון ומפסידים להם 4 משחקים העונה. לחלופין אני חושב שכשאנחנו טובים יש לנו עוצמות מבחינת קהל, סגנון כדורגל ואווירה סביב המועדון אנחנו הרבה יותר טובים מהם וראינו את זה בעונה האחרונה עם הצ׳מפיונס. בעונה הכי גדולה שלהם בשנים האחרונות עם איביץ הם לקחו אליפות בהליכה עם כדורגל יעיל אבל לא מלהיב ועפו מאירופה לדייגים.

בגלל זה ההימור על דגו היה כל כך מופרך לדעתי בגלל שפוטנציאל ההתרסקות הוא כל כך גדול שזה יכול לבטל שנים של התקדמות והצלחה שיצרנו אחרי עשור כל כך חשוך ולהמר על המועדון ככה זה כלכך מרתיח. הרבה יותר קל לשמר הצלחה כשאתה כבר במומנטום טוב מאשר להרים את עצמך מהקרשים אחרי התרסקות כמו שראינו בעשור הקודם.

לוקחים מועדון שנמצא בפיק מטורף מבחינת קהל, מרצ׳נדייז, באז תקשורתי ואומרים בוא נסכן את כל זה ונהמר על מאמן וצוות חסר ניסיון לחלוטין ואז תוסיפו לזה ניהול קיץ מזעזע, אובדן של אינספור שחקני מפתח וחוסר הבאת חלופות והשחקנים שכן הגיעו בינתיים נראים רע מאוד. עשו פה ריסוק ערך ברמה שלא ראיתי הרבה זמן ממועדון כדורגל ואחר כך יהיה קשה להתרומם מזה.

בגלל זה גם אלברמן מרתיח אותי. היה נופל עם מאמן זר, אנשים היו מתבאסים אבל חיים עם זה בשלום ויודעים שלפחות ניסו. במקום זה הלך על ניסוי מטורף והפך את כולנו לשפני ניסיון שלו.
 
Shocking4U אמר:
אני חושב שבכללי מכבי חיפה מועדון מאוד שונה מהצהבת במובן שהתקרה שלנו לדעתי יותר גבוהה משלהם והרצפה שלנו יותר נמוכה. עונה רעה שלהם בשנים פחות טובות והם מסיימים מקום שלישי ועם 2 ניצחונות עלינו, עונה רעה שלנו בשנים פחות טובות ואנחנו מסיימים בפלייאוף תחתון ומפסידים להם 4 משחקים העונה. לחלופין אני חושב שכשאנחנו טובים יש לנו עוצמות מבחינת קהל, סגנון כדורגל ואווירה סביב המועדון אנחנו הרבה יותר טובים מהם וראינו את זה בעונה האחרונה עם הצ׳מפיונס. בעונה הכי גדולה שלהם בשנים האחרונות עם איביץ הם לקחו אליפות בהליכה עם כדורגל יעיל אבל לא מלהיב ועפו מאירופה לדייגים.

בגלל זה ההימור על דגו היה כל כך מופרך לדעתי בגלל שפוטנציאל ההתרסקות הוא כל כך גדול שזה יכול לבטל שנים של התקדמות והצלחה שיצרנו אחרי עשור כל כך חשוך ולהמר על המועדון ככה זה כלכך מרתיח. הרבה יותר קל לשמר הצלחה כשאתה כבר במומנטום טוב מאשר להרים את עצמך מהקרשים אחרי התרסקות כמו שראינו בעשור הקודם.

לוקחים מועדון שנמצא בפיק מטורף מבחינת קהל, מרצ׳נדייז, באז תקשורתי ואומרים בוא נסכן את כל זה ונהמר על מאמן וצוות חסר ניסיון לחלוטין ואז תוסיפו לזה ניהול קיץ מזעזע, אובדן של אינספור שחקני מפתח וחוסר הבאת חלופות והשחקנים שכן הגיעו בינתיים נראים רע מאוד. עשו פה ריסוק ערך ברמה שלא ראיתי הרבה זמן ממועדון כדורגל ואחר כך יהיה קשה להתרומם מזה.

בגלל זה גם אלברמן מרתיח אותי. היה נופל עם מאמן זר, אנשים היו מתבאסים אבל חיים עם זה בשלום ויודעים שלפחות ניסו. במקום זה הלך על ניסוי מטורף והפך את כולנו לשפני ניסיון שלו.

לא הייתי קורא למה שאלברמן עשה ניסוי. זה יותר דומה ללשים את כל הכסף שלך על מספר אחד ברולטה.
 
חזרה
למעלה