-
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
מסאי דגו - נושא רשמי
- יוצר הנושא Apoc
- תאריך התחלה
- סטטוס
The real Tsepo
תנו לו את הסרט
דגו לכשלעצמו הוא לא הבעיה הכי גדולה אלהsilvas אמר:
ההיגיון המנחה מאחורי ההבאה שלו.
כמו שכתבתי רק כשחתם, ההחלטה הזו היא הימור מופרע שגם אם היה מצליח, לא היה צובע את ההחלטה הזו ברציונליות. אז אני לא חושב שהכעס פה יוצא על דגו כדגו אלה על ה"רעיון" של דגו.
החודש האחרון בכלל והמשחק האחרון בפרט, הוא ה"אמרנו לכם" של כולנו פה, על הסיכון בלהביא מאמן שכל צעד שלו יהיה ערפל מוחלט בגלל שהכל זה חוויות ראשוניות אצלו.
אני חושב שהוא איש כדורגל מצויין ועם פוטנציאל להיות מאמן מעולה, לדעתי לא מן הנמנע שמתישהו בעתיד הוא יחזור אלינו אחרי שיאמן ויצבור ניסיון.
אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו עוד שנה של ערפל וריזיקה בשם הפוטנציאל, חייבים להביא את ברק בכל מחיר, ואם לא אז לדעתי את ברדה.
KevinDurant
נשיא המועדון
זה שילוב של כמה וכמה דברים.
אני אישית חושב שמעבר לכל המסביב (כמו שGanjot טען מעלי והוא צודק לדעתי) שהוא לא אוטוריטה (ובצדק, המועדון הפיל אותו בפח הזה) ומן הסתם מקבל פחות כבוד ויכול לבוא פחות בדרישות גם מההנהלה וגם מהשחקנים לעומת מאמן אחר (נוטים להשוות לבכר, אבל בוא ניקח לדוגמה מאמן כמו ברדה או רובי קין, מי שחושב שהשחקנים וההנהלה יתייחסו אליהם בצורה דומה למסאי דגו עיוור לדעתי).
אני חושב שגם מקצועית היו הרבה בעיות, בעיקר במשחקים שבהם הגענו כפייבוריטים ואני שם את זה עליו.
לאבד יתרון 1-0 בריינה בצורה כזאת זו בעיה, לא להגיע למצבים בבית נגד הפועל ת''א בסמי עופר זו בעיה, להתפרק ככה נגיד נתניה שמגיעה מפורקת לגמרי עם 10 שחקנים ובפיגור זו בעיה.
זה קורה פעם בעונה (גם בכר הפסיד לכפ''ס לדוגמה) וגם בקבוצות אחרות אפשר לראות (אפילו נגיד מכבי ת''א עם פ''ת ואולימפיאקוס), אבל שזה קורה כל כך הרבה בעונה אחת זו כבר מגמה.
ההתפרקות המנטלית הזאת נגיד נתניה כשבסך הכל ספגנו שער במשחק בית נגד קבוצה מפורקת עם 10 שחקנים הייתה מהמביכות שאני זוכר במכבי חיפה, כאילו חזרנו 6 שנים אחורה לתקופת לוזון.
אני אישית חושב שמעבר לכל המסביב (כמו שGanjot טען מעלי והוא צודק לדעתי) שהוא לא אוטוריטה (ובצדק, המועדון הפיל אותו בפח הזה) ומן הסתם מקבל פחות כבוד ויכול לבוא פחות בדרישות גם מההנהלה וגם מהשחקנים לעומת מאמן אחר (נוטים להשוות לבכר, אבל בוא ניקח לדוגמה מאמן כמו ברדה או רובי קין, מי שחושב שהשחקנים וההנהלה יתייחסו אליהם בצורה דומה למסאי דגו עיוור לדעתי).
אני חושב שגם מקצועית היו הרבה בעיות, בעיקר במשחקים שבהם הגענו כפייבוריטים ואני שם את זה עליו.
לאבד יתרון 1-0 בריינה בצורה כזאת זו בעיה, לא להגיע למצבים בבית נגד הפועל ת''א בסמי עופר זו בעיה, להתפרק ככה נגיד נתניה שמגיעה מפורקת לגמרי עם 10 שחקנים ובפיגור זו בעיה.
זה קורה פעם בעונה (גם בכר הפסיד לכפ''ס לדוגמה) וגם בקבוצות אחרות אפשר לראות (אפילו נגיד מכבי ת''א עם פ''ת ואולימפיאקוס), אבל שזה קורה כל כך הרבה בעונה אחת זו כבר מגמה.
ההתפרקות המנטלית הזאת נגיד נתניה כשבסך הכל ספגנו שער במשחק בית נגד קבוצה מפורקת עם 10 שחקנים הייתה מהמביכות שאני זוכר במכבי חיפה, כאילו חזרנו 6 שנים אחורה לתקופת לוזון.
KevinDurant
נשיא המועדון
מסכים עם הרישא.The real Tsepo אמר:
אני לא חושב אישית שהוא איש כדורגל מצוין (אני חושב שאנשים קצת מפריזים פה) אבל כמו שאמרת, הדרך לא הייתה נכונה.
אתה לא יכול להביא מאמן שנכשל ב95% מהמקרים בקריירה שלו והדרדר עד תחתית ליגה לאומית, אחרי עונה טובה בנוער ולהקפיץ אותו לקבוצה הכי לוהטת ועמוסה במדינה, כשהוא עוד בוסר ולא התקרב בכלל למעמדים האלה.
אם הוא היה עובר עוד כמה שנים כעוזר מאמן, כמאמן בקבוצות אחרות ועושה התקדמות, ניחא.
אם היה איזה אגדת מועדון, ניחא. לא ככה.
שימשיך לעלות עם 3 בלמים כל משחק
בפעם האלף, במשחקי עונה כולם עולים במוטיבציה גדולה, מפוקסים (לפחות בתיאוריה), אווירה וקהל.
אבל אליפות לוקחים ב 90% מהמשחקים האחרים כשקבוצות מחנות אוטובוס ברחבה, מושכות זמן עוד מחדר ההלבשה ואם הן איכשהו גונבות גול מבחינתן שיגמר המשחק.
ובמשחקים כאלה הוא הראה שאין לו מושג ירוק איך ליצר לחץ אפקטיבי, איך לנצל מצבים נייחים- ואלמלא הפריצה המטאורית של חלאילי היינו הולכים לים בחורף.
שחקנים ששמים עליו קצוץ - כמו סק שמאז הריב עם שימיץ גרמו לכך ששימיץ נמחק או רפאלוב שעם כל ההערכה למה שנתן העונה- קובע מתי ישחק וכמה ישחק- הם סימפטומים למאמן בוסר חסר עמוד שדרה.
כשאחד כמו רובי קין מדבר- כולם עומדים דום למרות חוסר הנסיון שלו באימון בגלל הנסיון העצום שלו כשחקן- לדגו אין קמצוץ מזה.
אבל אליפות לוקחים ב 90% מהמשחקים האחרים כשקבוצות מחנות אוטובוס ברחבה, מושכות זמן עוד מחדר ההלבשה ואם הן איכשהו גונבות גול מבחינתן שיגמר המשחק.
ובמשחקים כאלה הוא הראה שאין לו מושג ירוק איך ליצר לחץ אפקטיבי, איך לנצל מצבים נייחים- ואלמלא הפריצה המטאורית של חלאילי היינו הולכים לים בחורף.
שחקנים ששמים עליו קצוץ - כמו סק שמאז הריב עם שימיץ גרמו לכך ששימיץ נמחק או רפאלוב שעם כל ההערכה למה שנתן העונה- קובע מתי ישחק וכמה ישחק- הם סימפטומים למאמן בוסר חסר עמוד שדרה.
כשאחד כמו רובי קין מדבר- כולם עומדים דום למרות חוסר הנסיון שלו באימון בגלל הנסיון העצום שלו כשחקן- לדגו אין קמצוץ מזה.
KevinDurant
נשיא המועדון
שוב עלינו בהחלטה הזויה עם חלאיילי חלוץ וסייף בתור מגן ימני על כל הקו.
לא מאמין מספיק טוב ואין שום סיבה שיישאר פה לעונה נוספת, זה לא מחויבות אישית שצריך לקדם פה מאמנים.
לא מאמין מספיק טוב ואין שום סיבה שיישאר פה לעונה נוספת, זה לא מחויבות אישית שצריך לקדם פה מאמנים.
The real Tsepo
תנו לו את הסרט
אולי זה קצת תלוש אבל הלוואי שיסכים להיות עוזר של ברק ויקבל שוב את הקבוצה אחרי הקדנציה.. כמו שאמור להיות ובלי קיצורי דרך
חודשים שאנחנו אומרים פה להפסיק עם ה 5 הזה ולחזור ל 433 שהשחקנים אשכרה מכירים ויודעים איך לשחק בו מאשר הניסויים של ה 5 שכל אחד מחוץ לתפקיד..
והופ אתמול ב 433 שיחקנו את הכדורגל הכי טוב שלנו.
בזבוז של כמה חודשים על כלום ושום דבר, לא רק שלא היינו מגיעים להפרש הזה עם 433, גם היינו נשארים בפער עליהם.
והופ אתמול ב 433 שיחקנו את הכדורגל הכי טוב שלנו.
בזבוז של כמה חודשים על כלום ושום דבר, לא רק שלא היינו מגיעים להפרש הזה עם 433, גם היינו נשארים בפער עליהם.
KevinDurant
נשיא המועדון
זה לא רק ה4-3-3, מילא אתה משחק ב3 בלמים, לשים את חלאיילי בשפיץ וסייף על כל הקו? עוד פעם? אחרי שזה לא עבד לפני שבועיים?Ganjot אמר:
בסופו של דבר עם כל הפרגונים וכל המאמן מעולה, מכבי ת''א לקחה מול שאר הליגה 14 נקודות יותר מאתנו וכולם אומרים שהם קבוצה בינונית ולא טובה ושהמאמן שלהם גרוע, אז מה זה אומר על מסאי?
לא חושב שמסאי צריך להישאר, אבל בוא אני רוצה לראות אותם עם שני החלוצים שלהם נפצעים(תורג’מן וזהבי) וקשר אמצע הכי טוב כמו ג’אבר אצלנו( ואן אובריים אצלם) ונראה כמה נקודות הם מוציאים.KevinDurant אמר:
גם בכר אגב הגיע שנה שעברה לפלייאוף עם כל הסגל כמעט כשיר, כמה נקודות היית מוציא אם ההתקפה שלך הייתה מורכבת מרקוביצה וציבוטה בהרכב למשל?
KevinDurant
נשיא המועדון
בכר כל עונה התמודד עם פציעות ובעיות בסגל ועלה במשחקי אליפות עם גרשון בהרכב. סתם מהראש אני זוכר פציעות של ג'וש, פלאניץ', סאן, קורנו, נטע (עונה שלמה), פאני, ג'אבר (עונה שלמה), רודריגז, חזיזה וכו'Hulk אמר:
גם קין איבד את כל ההגנה שלו ויש לו שוער ורביעיית הגנה אולי הכי חלשים שהיו פה, אפילו יותר מהאליפות הראשונה שלנו (שלפחות היה בלם על כמו פלאניץ') והוא מוציא יותר משחקנים כמו ואן אובריים שהיה בדרך החוצה, מוציא שערים מפרץ ועושה את כל זה עם זר וחצי בהרכב.
ומאז שחזרנו מהפגרה שכל הקבוצה כמעט קיבלה מנוחה וקיבלנו את ג'אבר בחזרה (במשחק האחרון אפילו לסובוי וקאסה לא היו בסגל מרוב שחזרו שחקנים), לא ניצחנו שום משחק, אנחנו לא מסוגלים לתת גול ועוד הפסדנו 2 משחקי בית לריינה ולנתניה.
KevinDurant אמר:
יש הבדל בין פציעה של ייני או לוקאסן שגם ככה אין הבדל בינם לבין נחמיאס נגיד, לפציעות של שחקנים בכירים.
לבכר לא היה את נטע? לדגו אין את חזיזה שאפילו לא הזכרתי.
אם בכר משחק שנה שעברה עם התקפה שבנויה מאצילי שרי רקוביצה וציבוטה נגיד בפלייאוף הוא לא לוקח אליפות.
ואחרי כל זה מסכים שדגו לא צריך להמשיך בטח אחרי החרפה מול נתניה, והבוסריות שלו בפלייאוף שגמרה אותנו.
Hulk אמר:
פציעות זה חלק מהמשחק וברור שהמזל לא האיר לנו פנים אבל עדיין עם כל הכבוד את ריינה ואת הפועל ת״א אתה צריך לנצח לפחות בשני משחקים מתוך שלושה. חוץ מזה זה הרבה מעבר לזה,זה לדעת לנהל את המשחק בצורה טובה יותר,חילופים בזמן ועמדות של שחקנים ומערכים. בכל זה הוא כשל ואין תירוצים לפציעות.
דגו הוא בחור חביב שהיה יכול וצריך להשתלב במערכת בהדרגתיות,היה ממשיך עוד עונה שתיים בנוער מוקפץ לעוזר המאמן ומשם היה יכול לקבל את המושכות. כרגע זה נראה מביך בשבילו ועוד יותר בשבילנו. כל פעם שהוא הגיע למעמד של מאני טיים הוא כשל. לסיים בפער דו ספרתי ממקום ראשון גם גיא לוזון יכול.
בסוף אך אחד לא יזכור כמה הגרמנים היו עלובים. את האליפות הזו הם יקחו ואלברמן נתן להם את זה על מגש של כסף. לנצח אותם בבלומפילד זה הישג נחמד,אבל זאת תקרת הזכוכית שלו מבחינתי. מקווה שסגרו עם בכר
Ganjot אמר:
הסיכום הכי טוב שראיתי חחח
איך שעברו אתמול ל433 פתאום חזרנו לשחק טוב...
גם כל הניסויים המוזרים האלה של לשים את חליאילי בחוד ועוד יותר גרוע בכנף שמאל, שברור שעוד אין לו ביטחון שם.., והבעיה שזה לא רק שצד שמאל פתאום נתקע, גם אתה מאבד את הכנף ימין הכי טוב שלך ושם את סייף במקומו וכל הקבוצה נתקעת עם התקפה גרועה
אתייחס לעניין הפציעות/עזיבות.
חד משמעית אם לא הפציעות והעזיבה של שרי וסבע כנראה שהיינו במקום אחר.
אבל פה מתחיל העניין בדיוק של דגו, מאמן עם עמוד שדרה לא היה מקבל את ההתנהלות הזאת ואז עוד שחרור של שרי וסבע בינואר ללא חיזוק ראוי.
הפציעות בחלקן הן חוסר מזל, אבל חלקן אשמה ישירה של דגו. פיירו נפצע לו עכשיו כי הוא קרע אותו משחק אחרי משחק במקום לתת צאנס לחמד ובמידת הצורך לדהן מהנוער, העיקר שינוח.
גאבר נפצע בגלל עומס, שדגו לא ידע לחלק כמו שצריך, היה מספיק מה לעשות (דניאל/פיינגולד בקישור, לפני הפציעה ולא רק אחריה מלית ברירה).
רפאלוב משחק עם פציעה ועייפות כי דגו לא מסוגל לעשות רוטציה.
קאסה שיחק בהפועל ים באגף, פעם אחת לא ניסה אותו בשמאל אצלנו לדוגמה.. דגו פשוט מקובע על המערך השבור הזה שאף אחד לא יודע איפה לשחק, זה עבד לו באירופה אז התלהב מזה וגמר שחקנים בלי לתת הזדמנות לאחרים. כמה שהסגל נחלש וירד ברמה, ככה גם שאר הליגה רמה נמוכה אז זה לא באמת תירוץ. אתה לא חייב את אצילי כדי לנצח את הפועל תא במשחק בית (שני משחקים נגדם לא הבקענו).
זה שאין הצטרפות לרחבה זה לא קשור לסגל, זה קשור למאמן פחדן שאתמול גם בדקה 90+ לא שלח את סק להיות חלוץ (ואגב הגול שלנו הגיע מזה שהוא הוריד כדור למעלה).
משחקים 5 בהגנה ש3-4 שחקנים מחוץ לתפקיד ולכל השאר לא בדיוק נוח. זה לא משחק באירופה שצריך לשחק טקטי, בליגה צריך לשחק כדורגל.
חד משמעית אם לא הפציעות והעזיבה של שרי וסבע כנראה שהיינו במקום אחר.
אבל פה מתחיל העניין בדיוק של דגו, מאמן עם עמוד שדרה לא היה מקבל את ההתנהלות הזאת ואז עוד שחרור של שרי וסבע בינואר ללא חיזוק ראוי.
הפציעות בחלקן הן חוסר מזל, אבל חלקן אשמה ישירה של דגו. פיירו נפצע לו עכשיו כי הוא קרע אותו משחק אחרי משחק במקום לתת צאנס לחמד ובמידת הצורך לדהן מהנוער, העיקר שינוח.
גאבר נפצע בגלל עומס, שדגו לא ידע לחלק כמו שצריך, היה מספיק מה לעשות (דניאל/פיינגולד בקישור, לפני הפציעה ולא רק אחריה מלית ברירה).
רפאלוב משחק עם פציעה ועייפות כי דגו לא מסוגל לעשות רוטציה.
קאסה שיחק בהפועל ים באגף, פעם אחת לא ניסה אותו בשמאל אצלנו לדוגמה.. דגו פשוט מקובע על המערך השבור הזה שאף אחד לא יודע איפה לשחק, זה עבד לו באירופה אז התלהב מזה וגמר שחקנים בלי לתת הזדמנות לאחרים. כמה שהסגל נחלש וירד ברמה, ככה גם שאר הליגה רמה נמוכה אז זה לא באמת תירוץ. אתה לא חייב את אצילי כדי לנצח את הפועל תא במשחק בית (שני משחקים נגדם לא הבקענו).
זה שאין הצטרפות לרחבה זה לא קשור לסגל, זה קשור למאמן פחדן שאתמול גם בדקה 90+ לא שלח את סק להיות חלוץ (ואגב הגול שלנו הגיע מזה שהוא הוריד כדור למעלה).
משחקים 5 בהגנה ש3-4 שחקנים מחוץ לתפקיד ולכל השאר לא בדיוק נוח. זה לא משחק באירופה שצריך לשחק טקטי, בליגה צריך לשחק כדורגל.
- סטטוס