• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא השיפוט

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Ganjot
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
hezildo אמר:
KevinDurant אמר:
hezildo אמר:
אוקיי, שני צהובים בדקה, אבל זה לא במשחק עונה. שוב פעם, השופט יכול להפעיל שיקול דעת ולתת אזהרה לא חייבים ללכת לפי החוק היבש כל פעם.
וכמו שאמר לך GANJOT לזהבי זה לא היה קורה.
זה לא משנה אם זה משחק עונה.
מבחינתך עכשיו אם שחקן הבקיע צמד במשחק עונה בדקה 4 ו5 והוריד חולצה בשני המקרים אז לא צריך לתת לו צהוב שני כי זה משחק עונה?
תנו לי מקרה בהיסטוריה של שחקן שמחא כפיים לשופט מול הפנים ולא קיבל צהוב.
גם זהבי היה מקבל צהוב אם היה מוחא לשופט כפיים בפנים כמו אידיוט.
ואגב, לא סתם אין מקרים כאלה של מחיאות כפיים כי ברור לכולם שאין פה שיקול דעת וזה צהוב ברור.
תעשו הפרדה בין מחיאות כפיים מול השופט לבין קפטן שמדבר עם שופט או הנפות ידיים ודיבורים.
אם הוא היה עושה לו איזה תנועת יד הייתי מסכים אתך שצריך להפעיל שיקול דעת ולתת אזהרה, במחיאת כפיים אין שיקול דעת

שוב פעם, אתה מדבר על מחיאת כפיים כארוע נפרד שעליו מקבלים צהוב וזה נכון, אבל אני מדבר על מקרה של שני צהובים תוך דקה במשחק
עונה, דבר כזה אני לא מכיר.
ואני גם לא בטוח שהצהוב הראשון היה מוצדק אבל זה סיפור אחר.

לשאלתך, אם שחקן כובש צמד ומוריד חולצה פעמיים אז לדעתי לא צריך להרחיק אותו. החוק היבש הוא לא אידיאלי. אני גם חושב שהחוק הזה
של צהוב על הורדת חולצה אחרי שער הוא חוק מיותר, אבל זה ויכוח אחר.
השאלה היא אם יש לשופט זכות לשיקול דעת או שהחוק מכריח אותו לתת צהוב. אתה חושב שאם לייבוביץ' היה מוותר לפיירו על הצהוב השני
היו עושים לו משהו באיגוד השופטים?
הבאתי לך סרטון זהה לסיפור של פיירו, שחקן קיבל צהוב, מחא כפיים בתגובה, קיבל צהוב שני 6 שניות אחרי זה, ועוד כוכב על כמו מנז.

לדעתי אין פה שיקול דעת לשופט כמו במקרה של הורדת חולצה, זה CLEAR-CUT.
 
עוד שבוע שעובר, עוד שבוע שהיריבות שלנו נהנות מטעויות ולא נענשות על דברים שאצלנו כן נענשו וייענשו עליהם.
סכנין - ב"ש, סכנין מקבלת צהוב שני על משהו שאפילו לא היה עבירה (זר שחור קיבל, אני רק מציין עובדה, לא מעבר), וככה מתאזן לו המשחק ל 10 על 10.
אם זה עבירה וצהוב, אז במשחק שלנו נגדם היה צריך להיות 20 צהובים ביחד ל 2 הקבוצות.
בין לבין, ליד השופט חטואל גם קילל את חוגי ואין קללה שלא יצאה לו מהפה (לא שם יד או ניסה "לסנן") וזה אחרי שהוא רב איתו עם דחיפות, וכמובן שלא נענש על זה
לחטואל מותר, לזהבי מותר. מעניין מה היה קורה אם שחקן שלנו היה מקלל ככה במשך חצי דקה - דקה ליד האוזן של השופט.

וכמובן שלקינוח קיבלו פנדל קל על "דחיפה" על תורג'מן, מה שעושים לפיירו בערך כל משחק משהו כמו 5 פעמים ולא שורקים לו על זה (ובמקרה של פיירו זה יותר מסתם דחיפה קלה).
ב"ש התלוננו על שיפוט לפני שבועיים, וגם הם נהנים משופטים מאז.
 
עבירה שלא הייתה של סייף בלחץ על אבישי כהן.
שריקות קטנות והזויות על כל נפילה שלהם לדשא.
דקה 77, בלטקסה דורך על קאסה (לא הראו הילוך חוזר בכלל, אבל נראה שזה דריכה הרבה יותר מה"דריכה" של אומנגה אתמול נגד ב"ש), ולא מקבל צהוב שני.
עריכה:
הייתה גם עצירת מתפרצת כשכל גרמניה היו למעלה במחצית הראשונה, לדעתי רביבו או דור פרץ (אולי טועה במי זה היה), היה חייב להישלף שם צהוב.
 
Ganjot אמר:
עבירה שלא הייתה של סייף בלחץ על אבישי כהן.
שריקות קטנות והזויות על כל נפילה שלהם לדשא.
דקה 77, בלטקסה דורך על קאסה (לא הראו הילוך חוזר בכלל, אבל נראה שזה דריכה הרבה יותר מה"דריכה" של אומנגה אתמול נגד ב"ש), ולא מקבל צהוב שני.

מסכים.
ועדיין לוקח את גרינפלד לפני כל שופט בליגה הזאת. הרע במיעוטו.
 
Ganjot אמר:
עבירה שלא הייתה של סייף בלחץ על אבישי כהן.
שריקות קטנות והזויות על כל נפילה שלהם לדשא.
דקה 77, בלטקסה דורך על קאסה (לא הראו הילוך חוזר בכלל, אבל נראה שזה דריכה הרבה יותר מה"דריכה" של אומנגה אתמול נגד ב"ש), ולא מקבל צהוב שני.
עריכה:
הייתה גם עצירת מתפרצת כשכל גרמניה היו למעלה במחצית הראשונה, לדעתי רביבו או דור פרץ (אולי טועה במי זה היה), היה חייב להישלף שם צהוב.
היה ואן אובריים, צהוב מיליון אחוז
 
"מכבי חיפה ניצחה 3:6 בהארכה את הפועל כפ”ס ולא הגיע לה פנדל בדקה ה-37, כשהשופט טעה בהחלטה.
בהודעה נכתב כי “מדובר במנח טבעי ביחס לפעולת השחקן”. בנוסף, ההחלטה לא לפסוק לבעיטת עונשין בהארכה הייתה נכונה, שכן שחקן ההגנה חילץ קודם את הכדור. נדרש היה להעניק קרן למכבי חיפה."


לא פלא שהשופטים בישראל כאלה חסרי מושג כשאלה מסקנות "הוועדה המקצועית".

אין התייחסות לגול של כפר סבא בנבדל בדקה ה90. הפנדל על סוף היה פנדל מיליון אחוז והשחקן שלהם לא נגע בכדור (לא שזה משנה משהו, החוק השתנה ולא כל לקיחת כדור === אין עבירה).

למישהו יש מושג איפה אפשר לקרוא את הדו"ח המלא?
 
כמה דיבורים בתקשורת על השער של חלאיילי, האם חוקי או לא.
איזו הזיה.
דין דוד לפחות 7 מטרים מהשוער, אם שער כזה נפסל אז אפשר לבטל לגמרי את כל הרעיון של נבדל פאסיבי.
 
gargy אמר:
כמה דיבורים בתקשורת על השער של חלאיילי, האם חוקי או לא.
איזו הזיה.
דין דוד לפחות 7 מטרים מהשוער, אם שער כזה נפסל אז אפשר לבטל לגמרי את כל הרעיון של נבדל פאסיבי.

אכן
נבדק בVAR והוא לא מפריע לשוער
אבל תן להם, כל האנשים האלה שכל שער שלנו רוצים לקבור את עצמם
 
gargy אמר:
כמה דיבורים בתקשורת על השער של חלאיילי, האם חוקי או לא.
איזו הזיה.
דין דוד לפחות 7 מטרים מהשוער, אם שער כזה נפסל אז אפשר לבטל לגמרי את כל הרעיון של נבדל פאסיבי.

עזוב 7 מטר לפני השוער. זה לא שאלה של מרחק.
הראו בצורה הכי ברורה בהילוך חוזר מזווית הראייה של השוער שדוד בכלל לא בקו הראייה שלנו לכדור.
אבל האם מישהו בערוץ 5 יטרח לשים את ההילוך הזה? מה פתאום, עדיף לנהל חפירות מטומטמות וסקרים
 
בואו נדבר על האדום הקל שהואר היה צריך לסמן לשופט על הדריכה הגבוהה של עדי יונה על קני דקה .14
 
בירקי אמר:
בואו נדבר על האדום הקל שהואר היה צריך לסמן לשופט על הדריכה הגבוהה של עדי יונה על קני דקה .14
זו לא הייתה דריכה גבוהה, זה אמנם פגע לסייף גבוה ברגל אבל כי סייף גלש ולא כי יונה הרים את הרגל גבוה.
עצם זה שזו דריכה סותר את זה שזה היה גבוה
 
והנה, עוד מחזור, עוד שופט ליצן ששופט אותנו ואנחנו נשתוק.. נתעצבן בזמן המשחק ואז לא נראה כתבה אחת נורמלית או איום אחד נורמלי מצדנו.

אתמול בב"ש הוסיפו 8 דקות (אלוהים יודע למה), ועוד דקה וחצי מעבר ל8 (שהם כמעט הבקיעו בשלב הזה).

נתחיל מזה שהשיפוט כולו היום היה מזעזע, ברמת השריקות כל שנייה, הקנייה של הנפילות שלהם, הפנדל שלא שרק (לא מעניין שיש ואר, שופטים הפסיקו לקבל החלטות ובסוף זאת טעות שלו), לא שלף צהובים על בזבוזי זמן, לדעתי היה גם צהוב שני לקמארה על התגרות בקהל במהלך הגול (וגם בירידה בחילוף).
פשוט שופט אנטי כדורגל, שמתאים בדיוק לקבוצות הקטנות בליגה הזאת שבאות רק ליפול ולקבל שריקה בכל מגע עם הדשא.
יכול להמשיך כרגיל, כולם מכירים את הרוטינה של כל הטעויות.
ואז כמובן עניין הזמן - מחצית ראשונה 5 דקות תוספת, כשרק האבוקות זה היה 4 דקות, בלי הואר על הפנדל, בלי ההמתנה על הפסילה של הגול השני, בלי חגיגות גול.
מחצית שנייה - 4 דקות תוספת זמן, כשהיה צריך להיות לפחות 8 וגם זה קצת מדי.
לא שיחקו יותר מ 15-20 דקות בכל המחצית.


אבל שוב אף אחד אצלנו לא יפתח פה.
 
הכי מעצבן שהוא עוצר את המשחק גם כשאין פגיעת ראש, אלא סתם כי שחקן לא הצליח לו מהלך ונופל..
 
השופט היה גרוע כמו רוב השופטים בליגה, לא הפסדנו פה את הנקודות בגללו
 
זאת הגישה של המועדון, ברכש, בשיפוט, בבית הדין וביחס לקהל...
יענק'לך וקח איתך את כל ההנהלה המושחתת. כפויי הטובה זה אתם, לא אנחנו
 
ראיתי הרבה דברים
להרים שלט תוספת זמן בדקה 88, זה עוד לא ראיתי.
 
כובע קש אמר:
השופט היה גרוע כמו רוב השופטים בליגה, לא הפסדנו פה את הנקודות בגללו
מאיפה אתה יודע אם זה בגללו או לא?
זה שלא שיחקנו טוב לא אומר שלא יכלנו לנצח את המשחק עם שיפוט יותר נורמלי.
כשהמשחק נעצר כל חצי דקה ולא משחקים כדורגל, אי אפשר ליצור מומנטום, ואז כל השטף נפגע והמשחק מתחרבן.
כל פעם שטיפה התחלנו לתקוף הוא שרק לעבירה ואז שוב המשחק נעצר לחצי דקה - דקה במקרה הטוב.
כל כדור שוער זה בערך דקה שלמה, כל כדור שהיה בידיים של ג'ראפי לקח בערך 25 שניות (עמדתי וספרתי בזמן המשחק) - על אותו הדבר אגב לג'וש כהן שרקו בדוחא לפני כמה שנים.
אלה דברים שבסוף דופקים אותך ומורידים שעון בצורה מוגזמת.. בשביל לנצח בסוף צריך לתת גול אחד, ואם היה תוספת זמן נורמלית ואם המשחק לא היה נעצר כל 20 שניות, סיכוי סביר מאוד שכן היית מצליח להגיע לעוד כמה מצבי הבקעה.
 
מה ציפיתם מאוהד הגמלים לכאורה, שיפוט מזעזע כרגיל.
 
Ganjot אמר:
כובע קש אמר:
השופט היה גרוע כמו רוב השופטים בליגה, לא הפסדנו פה את הנקודות בגללו
מאיפה אתה יודע אם זה בגללו או לא?
זה שלא שיחקנו טוב לא אומר שלא יכלנו לנצח את המשחק עם שיפוט יותר נורמלי.
כשהמשחק נעצר כל חצי דקה ולא משחקים כדורגל, אי אפשר ליצור מומנטום, ואז כל השטף נפגע והמשחק מתחרבן.
כל פעם שטיפה התחלנו לתקוף הוא שרק לעבירה ואז שוב המשחק נעצר לחצי דקה - דקה במקרה הטוב.
כל כדור שוער זה בערך דקה שלמה, כל כדור שהיה בידיים של ג'ראפי לקח בערך 25 שניות (עמדתי וספרתי בזמן המשחק) - על אותו הדבר אגב לג'וש כהן שרקו בדוחא לפני כמה שנים.
אלה דברים שבסוף דופקים אותך ומורידים שעון בצורה מוגזמת.. בשביל לנצח בסוף צריך לתת גול אחד, ואם היה תוספת זמן נורמלית ואם המשחק לא היה נעצר כל 20 שניות, סיכוי סביר מאוד שכן היית מצליח להגיע לעוד כמה מצבי הבקעה.

כי לא היינו מספיק טובים ולא הגיע לנו לנצח.

אני לא מתווכח שהשיפוט היה גרוע, אבל זה משחק שהיינו חייבים לנצח בלי קשר לאם השופט הוסיף 4 דקות או 10 דקות או אם הוא שרק על עבירות קטנות או נתן לשחק.
לא הייתה טעות שיפוט משמעותית שהכריעה את המשחק.
 
כובע קש אמר:
Ganjot אמר:
כובע קש אמר:
השופט היה גרוע כמו רוב השופטים בליגה, לא הפסדנו פה את הנקודות בגללו
מאיפה אתה יודע אם זה בגללו או לא?
זה שלא שיחקנו טוב לא אומר שלא יכלנו לנצח את המשחק עם שיפוט יותר נורמלי.
כשהמשחק נעצר כל חצי דקה ולא משחקים כדורגל, אי אפשר ליצור מומנטום, ואז כל השטף נפגע והמשחק מתחרבן.
כל פעם שטיפה התחלנו לתקוף הוא שרק לעבירה ואז שוב המשחק נעצר לחצי דקה - דקה במקרה הטוב.
כל כדור שוער זה בערך דקה שלמה, כל כדור שהיה בידיים של ג'ראפי לקח בערך 25 שניות (עמדתי וספרתי בזמן המשחק) - על אותו הדבר אגב לג'וש כהן שרקו בדוחא לפני כמה שנים.
אלה דברים שבסוף דופקים אותך ומורידים שעון בצורה מוגזמת.. בשביל לנצח בסוף צריך לתת גול אחד, ואם היה תוספת זמן נורמלית ואם המשחק לא היה נעצר כל 20 שניות, סיכוי סביר מאוד שכן היית מצליח להגיע לעוד כמה מצבי הבקעה.

כי לא היינו מספיק טובים ולא הגיע לנו לנצח.

אני לא מתווכח שהשיפוט היה גרוע, אבל זה משחק שהיינו חייבים לנצח בלי קשר לאם השופט הוסיף 4 דקות או 10 דקות או אם הוא שרק על עבירות קטנות או נתן לשחק.
לא הייתה טעות שיפוט משמעותית שהכריעה את המשחק.
שוב, אתה מפספס את הנקודה.
גם לא הגיע לנו לנצח את מכבי תל אביב כשישבנו מאחורה מדקה 25. מה זה שייך אם הגיע או לא?
זה שאין טעות גדולה לא הופך שופט לבסדר. זאת הסיבה שהליגה שלנו נראית ככה, כי שופטים נמדדים רק על טעויות קריטיות ולא על איך שהם ניהלו את המשחק וכמה הם ״תרמו״ לזה שמשחק משוחק פה במקרה הטוב 50 דקות מתוך 90
 
חזרה
למעלה