ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
גם שם כביכול שלא סבלו אותו ורק רצו שילך הוא נתן מספרים טובים על הנייר.DelPiero אמר:אל תהיו בטוחים שהוא יתן שוב עשרים בעונה גם אם בוא יהיה פה
מי יודע מה עבר עליו בתקופה שם ואיך נקבל אותו בחזרה
KevinDurant אמר:גם שם כביכול שלא סבלו אותו ורק רצו שילך הוא נתן מספרים טובים על הנייר.DelPiero אמר:אל תהיו בטוחים שהוא יתן שוב עשרים בעונה גם אם בוא יהיה פה
מי יודע מה עבר עליו בתקופה שם ואיך נקבל אותו בחזרה
הוא תמיד היה נותן מספרים ורק צריך להכניס אותו לעניינים.
אולי הוא לא יעשה את המספרים הפסיכיים מהעבר אבל הוא מסוגל לתת את ה15 גולים בליגה פה ולתת תרומה משמעותית בנייחים ובאיכות בהתקפה שלנו.
מי מבטיח שזר שנביא יהיה טוב יותר?
גם על המענק חתימה משלמים מס, בדרכ בכדורגל אצלנו מדברים בנטו ואז זה כבר מקוזז.אליאור אמר:אם הוא קיבל 1.8 בעונה החולפת ועכשיו עוד פיצוי של 1.8 אנחנו מגיעים לזה שהוא צריך לשלם מס של 1.8 בסך הכל. אם אנחנו נותנים לו מענק חתימה בגובה הזה אז גם על זה צריך לשלם מס, לא? אז צריך לתת לו מענק חתימה כפול בגובה 3.6, או שאפשר לשלם במקומו פשוט לרשות המיסים בלי הצורך בתשלום מס נוסף על התשלום? (מה שלא נשמע לי הגיוני כי זה נשמע גם הטבה לעובד)
קיצור צריך כאן איש מיסים שיעשה פה סדר.
KevinDurant אמר:גם על המענק חתימה משלמים מס, בדרכ בכדורגל אצלנו מדברים בנטו ואז זה כבר מקוזז.אליאור אמר:אם הוא קיבל 1.8 בעונה החולפת ועכשיו עוד פיצוי של 1.8 אנחנו מגיעים לזה שהוא צריך לשלם מס של 1.8 בסך הכל. אם אנחנו נותנים לו מענק חתימה בגובה הזה אז גם על זה צריך לשלם מס, לא? אז צריך לתת לו מענק חתימה כפול בגובה 3.6, או שאפשר לשלם במקומו פשוט לרשות המיסים בלי הצורך בתשלום מס נוסף על התשלום? (מה שלא נשמע לי הגיוני כי זה נשמע גם הטבה לעובד)
קיצור צריך כאן איש מיסים שיעשה פה סדר.
יש לו גם מעבר ל1.8 עוד 40% מהדמי מעבר שלו (סדר גודל של 800 אלף יורו) והוא יקבל להערכתי פיצוי מהאמירתיים בסכום דומה (לא יקבל את כל החוזה). זה משהו שיסתכם בסביבות ה3.5 מיליון סהכ
משם הוא יצטרך לשלם מס בחזרה לארץ (פחות מ50% לדעתי כי אפשר לשחק שם קצת עם הדברים).
ממכבי חיפה הוא יקבל חוזה ומענק חתימה כלשהו על זה שהוא מגיע עם הכרטיס.
קיבל 800 אלף יורו מהדמי העברה במסגרת החוזה אתו. הוא לא יקבל 1.5 פיצוי, לא צריך להגזים. יקבל בסביבות המיליון לדעתי.אליאור אמר:KevinDurant אמר:גם על המענק חתימה משלמים מס, בדרכ בכדורגל אצלנו מדברים בנטו ואז זה כבר מקוזז.אליאור אמר:אם הוא קיבל 1.8 בעונה החולפת ועכשיו עוד פיצוי של 1.8 אנחנו מגיעים לזה שהוא צריך לשלם מס של 1.8 בסך הכל. אם אנחנו נותנים לו מענק חתימה בגובה הזה אז גם על זה צריך לשלם מס, לא? אז צריך לתת לו מענק חתימה כפול בגובה 3.6, או שאפשר לשלם במקומו פשוט לרשות המיסים בלי הצורך בתשלום מס נוסף על התשלום? (מה שלא נשמע לי הגיוני כי זה נשמע גם הטבה לעובד)
קיצור צריך כאן איש מיסים שיעשה פה סדר.
יש לו גם מעבר ל1.8 עוד 40% מהדמי מעבר שלו (סדר גודל של 800 אלף יורו) והוא יקבל להערכתי פיצוי מהאמירתיים בסכום דומה (לא יקבל את כל החוזה). זה משהו שיסתכם בסביבות ה3.5 מיליון סהכ
משם הוא יצטרך לשלם מס בחזרה לארץ (פחות מ50% לדעתי כי אפשר לשחק שם קצת עם הדברים).
ממכבי חיפה הוא יקבל חוזה ומענק חתימה כלשהו על זה שהוא מגיע עם הכרטיס.
לא יודע לגבי ה-800 אלף.
מה שאני מכיר זה 1.8 על העונה, ועוד משהו בסביבות 1.5 פיצוי. אנחנו באזור של 3.3 ותשלום מס של 1.6.
זאת אומרת שהוא חוזר לארץ, משלם מס 1.6 וצריך לקבל מאיתנו 3.2 מענק חתימה ברוטו שייצא לו בנטו 1.6 במקום מה שהוא שילם לרשות המיסים על השהות בחו"ל.
אנחנו מדברים כבר על עסקה הרבה הרבה יותר מסובכת ויקרה ממה שתואר כאן ולא משהו שמענק חתימה של 500 אלף פותר.
בכל סרט שלא יהיה הוא יצטרך לוותר על הרבה כסף כדי להיות פה.
האלטרנטיבה שלו היא למצוא קבוצה בחו"ל לשנתיים הבאות ושם מי יודע כמה יקבל, אולי יותר ואולי פחות מפה. גם אם יקבל 250 שם לעונה למשך שלוש שנים במקום נגיד 500 לעונה פה לשלוש שנים, זה עדיין באזורים של ה-750 הפרש ובסביבות 750 אלף יורו פער. וזה רק בהנחה שהוא מוצא קבוצה שתשלם לו מחצית ממה שישולם לו פה ולא מוצא קבוצה אחרת.
בקיצור אם אני במקומו אני קודם כל בודק אופציות בחו"ל.
KevinDurant אמר:קיבל 800 אלף יורו מהדמי העברה במסגרת החוזה אתו. הוא לא יקבל 1.5 פיצוי, לא צריך להגזים. יקבל בסביבות המיליון לדעתי.אליאור אמר:KevinDurant אמר:גם על המענק חתימה משלמים מס, בדרכ בכדורגל אצלנו מדברים בנטו ואז זה כבר מקוזז.
יש לו גם מעבר ל1.8 עוד 40% מהדמי מעבר שלו (סדר גודל של 800 אלף יורו) והוא יקבל להערכתי פיצוי מהאמירתיים בסכום דומה (לא יקבל את כל החוזה). זה משהו שיסתכם בסביבות ה3.5 מיליון סהכ
משם הוא יצטרך לשלם מס בחזרה לארץ (פחות מ50% לדעתי כי אפשר לשחק שם קצת עם הדברים).
ממכבי חיפה הוא יקבל חוזה ומענק חתימה כלשהו על זה שהוא מגיע עם הכרטיס.
לא יודע לגבי ה-800 אלף.
מה שאני מכיר זה 1.8 על העונה, ועוד משהו בסביבות 1.5 פיצוי. אנחנו באזור של 3.3 ותשלום מס של 1.6.
זאת אומרת שהוא חוזר לארץ, משלם מס 1.6 וצריך לקבל מאיתנו 3.2 מענק חתימה ברוטו שייצא לו בנטו 1.6 במקום מה שהוא שילם לרשות המיסים על השהות בחו"ל.
אנחנו מדברים כבר על עסקה הרבה הרבה יותר מסובכת ויקרה ממה שתואר כאן ולא משהו שמענק חתימה של 500 אלף פותר.
בכל סרט שלא יהיה הוא יצטרך לוותר על הרבה כסף כדי להיות פה.
האלטרנטיבה שלו היא למצוא קבוצה בחו"ל לשנתיים הבאות ושם מי יודע כמה יקבל, אולי יותר ואולי פחות מפה. גם אם יקבל 250 שם לעונה למשך שלוש שנים במקום נגיד 500 לעונה פה לשלוש שנים, זה עדיין באזורים של ה-750 הפרש ובסביבות 750 אלף יורו פער. וזה רק בהנחה שהוא מוצא קבוצה שתשלם לו מחצית ממה שישולם לו פה ולא מוצא קבוצה אחרת.
בקיצור אם אני במקומו אני קודם כל בודק אופציות בחו"ל.
הוא יקבל פה חוזה ארוך טווח ל3-4 שנים עם מענק חתימה יפה.
אם נניח הוא מקבל מאתנו בעונה הראשונה מיליון יורו (שכר + מענק חתימה) זה סוגר לו חלק משמעותי מהמס שהוא אמור לשלם ואומר שבהנחה והוא הרוויח שם 1.8, 800 דמי העברה, 900 פיצוי הוא מגיע ל3.5 מיליון. נניח וחתכנו כמעט חצי מזה והגענו ל2, תוסיף לזה עוד את המיליון נטו שהוא מקבל מאתנו ויוצא שבשנה שהוא לא היה פה ובעונה הנוכחית הוא ירוויח כמעט 3 מיליון דולר לכל התקופה, כלומר 1.5 מיליון דולר לעונה שזה פי 3 מהחוזה המקורי שהיה לו פה.
ומעבר לזה, הוא מקבל גם עוד חוזה לשנתיים-שלוש להבטיח את העתיד שלו.
מה צריך יותר מזה? אז הוא משלם מס (כמו כל בן אדם וכמו כל שחקן שחוזר לארץ), מכבי חיפה לא צריך לממן לו את כל המס שהוא משלם ועוד לתת לו שכר, זה חלק מהעניין בזה שהוא חוזר לארץ אחרי שהוא נכשל שם.
בשביל לקבל הטבות מס משמעותיות הוא צריך להישאר בחול לפחות עוד שנתיים-שלוש (מה גם שבתקופות שהוא אפקטיבי לא יהיה בארץ הוא ירוויח פחות, כי ב2023,2024 הוא נחשב תושב ישראל מבחינת מס).
בשביל לקבל הצעה אפקטיבית שתהיה לו טובה ממכבי חיפה הוא צריך לקבל חוזה ל3 שנים בכיוון של 450 אלף דולר לעונה כדי ליצור הבדל יחסית משמעותי (בהנחה והוא בכלל מעוניין בזה).
עובדתית החוזה שלו באמירויות היה לשנתיים. גם אם הוא היה מממש את החוזה במלואו וחוזר רק בעונה הבאה למכבי חיפה הוא היה צריך לשלם כסף למס הכנסה, ככה זה עובד, אז מה זה "מפסיד"אליאור אמר:KevinDurant אמר:קיבל 800 אלף יורו מהדמי העברה במסגרת החוזה אתו. הוא לא יקבל 1.5 פיצוי, לא צריך להגזים. יקבל בסביבות המיליון לדעתי.אליאור אמר:לא יודע לגבי ה-800 אלף.
מה שאני מכיר זה 1.8 על העונה, ועוד משהו בסביבות 1.5 פיצוי. אנחנו באזור של 3.3 ותשלום מס של 1.6.
זאת אומרת שהוא חוזר לארץ, משלם מס 1.6 וצריך לקבל מאיתנו 3.2 מענק חתימה ברוטו שייצא לו בנטו 1.6 במקום מה שהוא שילם לרשות המיסים על השהות בחו"ל.
אנחנו מדברים כבר על עסקה הרבה הרבה יותר מסובכת ויקרה ממה שתואר כאן ולא משהו שמענק חתימה של 500 אלף פותר.
בכל סרט שלא יהיה הוא יצטרך לוותר על הרבה כסף כדי להיות פה.
האלטרנטיבה שלו היא למצוא קבוצה בחו"ל לשנתיים הבאות ושם מי יודע כמה יקבל, אולי יותר ואולי פחות מפה. גם אם יקבל 250 שם לעונה למשך שלוש שנים במקום נגיד 500 לעונה פה לשלוש שנים, זה עדיין באזורים של ה-750 הפרש ובסביבות 750 אלף יורו פער. וזה רק בהנחה שהוא מוצא קבוצה שתשלם לו מחצית ממה שישולם לו פה ולא מוצא קבוצה אחרת.
בקיצור אם אני במקומו אני קודם כל בודק אופציות בחו"ל.
הוא יקבל פה חוזה ארוך טווח ל3-4 שנים עם מענק חתימה יפה.
אם נניח הוא מקבל מאתנו בעונה הראשונה מיליון יורו (שכר + מענק חתימה) זה סוגר לו חלק משמעותי מהמס שהוא אמור לשלם ואומר שבהנחה והוא הרוויח שם 1.8, 800 דמי העברה, 900 פיצוי הוא מגיע ל3.5 מיליון. נניח וחתכנו כמעט חצי מזה והגענו ל2, תוסיף לזה עוד את המיליון נטו שהוא מקבל מאתנו ויוצא שבשנה שהוא לא היה פה ובעונה הנוכחית הוא ירוויח כמעט 3 מיליון דולר לכל התקופה, כלומר 1.5 מיליון דולר לעונה שזה פי 3 מהחוזה המקורי שהיה לו פה.
ומעבר לזה, הוא מקבל גם עוד חוזה לשנתיים-שלוש להבטיח את העתיד שלו.
מה צריך יותר מזה? אז הוא משלם מס (כמו כל בן אדם וכמו כל שחקן שחוזר לארץ), מכבי חיפה לא צריך לממן לו את כל המס שהוא משלם ועוד לתת לו שכר, זה חלק מהעניין בזה שהוא חוזר לארץ אחרי שהוא נכשל שם.
בשביל לקבל הטבות מס משמעותיות הוא צריך להישאר בחול לפחות עוד שנתיים-שלוש (מה גם שבתקופות שהוא אפקטיבי לא יהיה בארץ הוא ירוויח פחות, כי ב2023,2024 הוא נחשב תושב ישראל מבחינת מס).
בשביל לקבל הצעה אפקטיבית שתהיה לו טובה ממכבי חיפה הוא צריך לקבל חוזה ל3 שנים בכיוון של 450 אלף דולר לעונה כדי ליצור הבדל יחסית משמעותי (בהנחה והוא בכלל מעוניין בזה).
אנחנו לא בעולמות של מה הוא יקבל אלא מה הוא יפסיד, כי על זה הוא חושב.
אם הוא בטוטאל מקבל מאיתנו חוזה לארבע שנים עם חצי מיליון יורו לעונה פלוס 1.4 ברוטו מענק חתימה ו-700 אלף בנטו אז הוא צריך להביא למס הכנסה 800 אלף מהכיס שלו. זאת אומרת שאם החוזה הכי טוב שהוא יכול למצוא בחו"ל זה 300 יורו נטו לארבע עונות אז שווה לו לחזור לארץ מבחינה כלכלית. אם לא אז לא שווה לו כלכלית.
מבחינת שיקולים אחרים וכימות של על כמה כסף שווה לו לוותר בשביל לחזור לארץ אני לא נכנס כי אין לנו יכולת לדעת מה קורה לו בין האזניים.