• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

חלון העברות קיץ 2022 (תם הטקס) - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
KevinDurant אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.
הפרופיל שלו מלכתחילה בעייתי, עונה ראשונה שהיא טובה בגיל 27 (לא משנה מהן הסיבות) בליגה שהיא גם ככה לא כ''כ איכותית ובקבוצה שהיא לא יותר טובה מאתנו (לדעתי לפחות)

הוא מסוג השחקנים שלא מצליחים פה בליגה (דריבל שמתבסס בעיקר על פיזיות, במאבקים הוא מאוד אגרסיבי ובארץ לא נותנים לחלוצים הזרים יותר מדי קרדיט בזה, כמו שהיה פה עם פלט וקראמר בעבר) ויש לו תנועה טובה בתוך הרחבה אבל לא ראיתי ממנו סיומת יוצאת דופן, לא ברגל ולא בראש.

תוסיף לזה פציעת ברך משמעותית לפני שנתיים בערך ויש לך פה עסקה בעייתית מאוד על הנייר בהרבה מאוד כסף, מוקדם מאוד בחלון.

אני מבין את כל הטענות. אני גם לא יודע מה דעתי עליו. העניין הוא שפער התפיסות בין האוהדים לאנשי המקצוע (והאוהדים הצרפתיים) הוא עצום. לא זוכר דבר כזה.
 
KevinDurant אמר:
ראיתי קצת וידיאו של פיירו, לא התרשמתי ממנו בכלל, לא תופס ממנו שחקן של מיליון יורו וצפונה.

ואתה אומר את זה אחרי שביקרת אנשים שטענו את מה שאתה אומר עכשיו
 
ברק.י אמר:
KevinDurant אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.
הפרופיל שלו מלכתחילה בעייתי, עונה ראשונה שהיא טובה בגיל 27 (לא משנה מהן הסיבות) בליגה שהיא גם ככה לא כ''כ איכותית ובקבוצה שהיא לא יותר טובה מאתנו (לדעתי לפחות)

הוא מסוג השחקנים שלא מצליחים פה בליגה (דריבל שמתבסס בעיקר על פיזיות, במאבקים הוא מאוד אגרסיבי ובארץ לא נותנים לחלוצים הזרים יותר מדי קרדיט בזה, כמו שהיה פה עם פלט וקראמר בעבר) ויש לו תנועה טובה בתוך הרחבה אבל לא ראיתי ממנו סיומת יוצאת דופן, לא ברגל ולא בראש.

תוסיף לזה פציעת ברך משמעותית לפני שנתיים בערך ויש לך פה עסקה בעייתית מאוד על הנייר בהרבה מאוד כסף, מוקדם מאוד בחלון.

אני מבין את כל הטענות. אני גם לא יודע מה דעתי עליו. העניין הוא שפער התפיסות בין האוהדים לאנשי המקצוע (והאוהדים הצרפתיים) הוא עצום. לא זוכר דבר כזה.
מסכים מאוד. הצרפתים עפים עליו משהו מטורף
 
Apoc אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.


גם השחקן עצמו לא הכי חושב שמקצועית לשחק בישראל זה מה שמגיע לו, גם הקבוצה שלו לא מוכנה להתפשר למרות שהוא בשנת חוזה, וגם המועדון בוודאות נעול עליו כאופציה הראשונה למרות שיש אופציות נהדרות כמו ירמייף הרוצח.

העניין בנוגע לאוהדים הוא שזה לא המקצוע שלהם להבין ולדעת את מי צריך להביא וטוב שכך. בסופו של דבר אנשי המקצוע שעובדים בתחום צריכים להיות הרבה יותר מתאימים וטובים מאיתנו, ואם זה לא המקרה אז המצב רע מאוד.
יש אוהדים שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי במועדון שלנו ובמועדונים אחרים, מעטים מאוד אבל יש.

כמו שידענו לזהות מהר מאוד שאלפונס וסטריין זה לא זה והם לא יהיו שחקנים טובים ובדיוק כמו שראינו את הרזומה ואת מה שפלאניץ' עשה לפני שהגיע לפה ואמרנו שהוא שחקן מצוין (אמנם התחיל קצת בגמגום, אבל היה ברור שזה רכש מעל הליגה).

אם הוא יגיע, רק הזמן יגיד האם זה היה רכש טוב או לא.

Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
Apoc אמר:
גם השחקן עצמו לא הכי חושב שמקצועית לשחק בישראל זה מה שמגיע לו, גם הקבוצה שלו לא מוכנה להתפשר למרות שהוא בשנת חוזה, וגם המועדון בוודאות נעול עליו כאופציה הראשונה למרות שיש אופציות נהדרות כמו ירמייף הרוצח.

העניין בנוגע לאוהדים הוא שזה לא המקצוע שלהם להבין ולדעת את מי צריך להביא וטוב שכך. בסופו של דבר אנשי המקצוע שעובדים בתחום צריכים להיות הרבה יותר מתאימים וטובים מאיתנו, ואם זה לא המקרה אז המצב רע מאוד.
לא מדאיגה אותך הפציעה שהוא עבר? קרע רצועה בברך ונעדר הרבה זמן. בשביל שחקן שנשען על הפיזיות שלו זה משמעותי

דווקא זה הכי פחות מדאיג אותי כי עברו עונות שלמות מאז שנפצע, ואת עונת הפריצה מקצועית עשה אחריה. זה לא נשמע כמו משהו רלוונטי.
עברה עונה וחצי מאז, שאת החצי עונה מאז שחזר הוא עשה בין ההרכב לספסל (1,271 דק', 6 שערים ובישול)


ברק.י אמר:
KevinDurant אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.
הפרופיל שלו מלכתחילה בעייתי, עונה ראשונה שהיא טובה בגיל 27 (לא משנה מהן הסיבות) בליגה שהיא גם ככה לא כ''כ איכותית ובקבוצה שהיא לא יותר טובה מאתנו (לדעתי לפחות)

הוא מסוג השחקנים שלא מצליחים פה בליגה (דריבל שמתבסס בעיקר על פיזיות, במאבקים הוא מאוד אגרסיבי ובארץ לא נותנים לחלוצים הזרים יותר מדי קרדיט בזה, כמו שהיה פה עם פלט וקראמר בעבר) ויש לו תנועה טובה בתוך הרחבה אבל לא ראיתי ממנו סיומת יוצאת דופן, לא ברגל ולא בראש.

תוסיף לזה פציעת ברך משמעותית לפני שנתיים בערך ויש לך פה עסקה בעייתית מאוד על הנייר בהרבה מאוד כסף, מוקדם מאוד בחלון.

אני מבין את כל הטענות. אני גם לא יודע מה דעתי עליו. העניין הוא שפער התפיסות בין האוהדים לאנשי המקצוע (והאוהדים הצרפתיים) הוא עצום. לא זוכר דבר כזה.
צריך לזכור שבדיוק בסיטואציה הזהה בכניסה לעונה השלישית של בכר בב''ש הוא הביא את פקהארט (אותו גובה בדיוק, אותו גיל). אני מקווה שלא "ניפול" בדיוק אותו דבר

רונן22 אמר:
KevinDurant אמר:
ראיתי קצת וידיאו של פיירו, לא התרשמתי ממנו בכלל, לא תופס ממנו שחקן של מיליון יורו וצפונה.

ואתה אומר את זה אחרי שביקרת אנשים שטענו את מה שאתה אומר עכשיו
נכון, אני אומר את דעתי בכנות. לפני כן לא ראיתי אותו מספיק והסתמכתי על הפרופיל היבש
 
Hulk אמר:
ברק.י אמר:
Hulk אמר:
קודם כל לא רואה את פאני עוזב כזה מהר וגם אם כן קו המחשבה צריך להיות או כנעאן או להשאיר חלק מהמושאלים.
לא צריך למלא את הסגל בכל מיני בינוניים סטייל עדן שמיר שלא נהפוך לבש של השנתיים האחרונות אצל בכר.

בלי קשר לפאני כדאי שיהיה לנו קשר חמישי לאמצע.
אם חלילה מישהו נפצע ואתה רוצה לשחק עם שלישייה אגרסיבית, יש לך רק מחליף אחד על הספסל.

כל הדיון על שמיר ודומיו נובע רק מהנחות על אילוצים. אם יש תקציב לכנעאן ברור שזה עדיף ואם יש מושאלים שבשלים להשתלב בסגל ברור שזה עדיף.
השאלה היא "מה אם לא...?". מה אם אין לך תקציב לכנעאן או לקארצב ומה אם זערורה וגדיר צריכים עוד עונת השאלה לפני שהם מצטרפים לקבוצה?

זו בדיוק הנקודה שלי במקום להביא עוד בינוני אני מעדיף לחכות להזדמנות להביא כוכב כמו כנעאן או לפתח צעירים גם אם אני אשלם שכר לימוד אליהם והם לא ייתרמו לי מיידית.
דרך אגב הזכרת את קארצב, בקארצב אסור ליגוע אוברייטד מוגזם.

מקבל את זה. אני כנראה חושב שהמחיר שנשלם על קישור של ארבעה שחקנים או ארבעה שחקנים ושחקן ברמת מאור לוי הוא גדול מזה שאתה חושב עליו.
לא רואה מצב שהקישור שלנו יעמוד בעומס ושנוכל לייצר אגרסיביות במרכז המגרש אם חלילה נטע יפצע ונהיה תלויים בסיבולת משחיקה של עלי-פאני ג׳אבר וחילוף ראשון לרוטציה של מאור לוי או שחקן בוסרי אחר.
 
Apoc אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.


גם השחקן עצמו לא הכי חושב שמקצועית לשחק בישראל זה מה שמגיע לו, גם הקבוצה שלו לא מוכנה להתפשר למרות שהוא בשנת חוזה, וגם המועדון בוודאות נעול עליו כאופציה הראשונה למרות שיש אופציות נהדרות כמו ירמייף הרוצח.

העניין בנוגע לאוהדים הוא שזה לא המקצוע שלהם להבין ולדעת את מי צריך להביא וטוב שכך. בסופו של דבר אנשי המקצוע שעובדים בתחום צריכים להיות הרבה יותר מתאימים וטובים מאיתנו, ואם זה לא המקרה אז המצב רע מאוד.

מסכים. רק מופתע מהפער בתפיסות באופן כזה גורף.
 
צריכים עוד קשר גם אם פאני נשאר. לא יודע איך כנעאן לא עושה לג'קי בלאגן, הקריירה שלו תיהרס באשדוד. העונה הקרובה תהיה העונה הכי קריטית בקריירה שלו, והוא הולך לבזבז בקבוצת פח
 
ברק.י אמר:
Apoc אמר:
ברק.י אמר:
זה די מדהים שרוב הדעות עליו בקר האוהדים, בעיקר על סמך הסרטונים והפרופיל שלו בטרנספרמרקט, הן שהיה אפשר להביא טוב/ מתאים ממנו או שהוא לא שווה את הסכום. זה מדהים כי הצרפתים בטוחים שהוא שווה הרבה כסף ושהגעה לפה היא פגיעה בקריירה וירידה ברמה מבחינת מה שהוא מסוגל לו.


גם השחקן עצמו לא הכי חושב שמקצועית לשחק בישראל זה מה שמגיע לו, גם הקבוצה שלו לא מוכנה להתפשר למרות שהוא בשנת חוזה, וגם המועדון בוודאות נעול עליו כאופציה הראשונה למרות שיש אופציות נהדרות כמו ירמייף הרוצח.

העניין בנוגע לאוהדים הוא שזה לא המקצוע שלהם להבין ולדעת את מי צריך להביא וטוב שכך. בסופו של דבר אנשי המקצוע שעובדים בתחום צריכים להיות הרבה יותר מתאימים וטובים מאיתנו, ואם זה לא המקרה אז המצב רע מאוד.

מסכים. רק מופתע מהפער בתפיסות באופן כזה גורף.

אין סיבה להיות כל כך מופתע. יש מי שעקב אחריו כנראה חודשים ויש מי שראה 2 סרטונים ביוטיוב. זה פער גדול
 
KevinDurant אמר:
יש אוהדים שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי במועדון שלנו ובמועדונים אחרים, מעטים מאוד אבל יש.

כמו שידענו לזהות מהר מאוד שאלפונס וסטריין זה לא זה והם לא יהיו שחקנים טובים ובדיוק כמו שראינו את הרזומה ואת מה שפלאניץ' עשה לפני שהגיע לפה ואמרנו שהוא שחקן מצוין (אמנם התחיל קצת בגמגום, אבל היה ברור שזה רכש מעל הליגה).

אם הוא יגיע, רק הזמן יגיד האם זה היה רכש טוב או לא.

בוא נרגע. אל תשכח למשל שאם אתה בנעליים של אלברמן לא היינו לוקחים אליפות לא עונה שעברה ולא העונה, דוגמה פשוטה היא כי רצית להשאיר את בלבול בכל מחיר ולא להביא את בכר במקום.
וזה דוגמה למשהו שאמור להיות קל, כל אחד אמור היה לרצות להביא את בכר במקום בלבול שהיה ברור שיש לו תקרה אבל אתה התעקשת על בלבול וטענת שזו טעות והתייחסת לזה כמו גזרה נוראית שאסור שתקרה. אז תודה לאל שלא אתה שם והיו שם אנשים שמבינים יותר והצלחנו לקחת 2 אליפויות ולהחזיר את הצבע לפנים של האוהדים. (לא בקטע אישי, באמת מודה לאל על זה וגם אתה צריך בתור אוהד)

אז האנשים שנמצאים בתפקיד שלהם ראויים להיות שם עד שיוכח אחרת, כמו בכל תפקיד אחר בכל מקום אחר. חבל שצריך בכלל להגיד את זה.
 
אני עדיין בדעה ששחקנים מהסוג שלו פשוט לא מצליחים אצלנו.
ולדעתי בטח שהוא לא צריך להיות הרכש המרכזי.
 
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.
 
חזיזוש אמר:
ברק.י אמר:
Apoc אמר:
גם השחקן עצמו לא הכי חושב שמקצועית לשחק בישראל זה מה שמגיע לו, גם הקבוצה שלו לא מוכנה להתפשר למרות שהוא בשנת חוזה, וגם המועדון בוודאות נעול עליו כאופציה הראשונה למרות שיש אופציות נהדרות כמו ירמייף הרוצח.

העניין בנוגע לאוהדים הוא שזה לא המקצוע שלהם להבין ולדעת את מי צריך להביא וטוב שכך. בסופו של דבר אנשי המקצוע שעובדים בתחום צריכים להיות הרבה יותר מתאימים וטובים מאיתנו, ואם זה לא המקרה אז המצב רע מאוד.

מסכים. רק מופתע מהפער בתפיסות באופן כזה גורף.

אין סיבה להיות כל כך מופתע. יש מי שעקב אחריו כנראה חודשים ויש מי שראה 2 סרטונים ביוטיוב. זה פער גדול
אל תזלזל באוהדים. יש כאלה שקצת יותר רציניים מלראות 2 סרטונים ביוטיוב.

יש גם מי שעקב אחרי אלפונס וסטריין כנראה חודשים ועדיין הביא אותם.
Apoc אמר:
KevinDurant אמר:
יש אוהדים שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי במועדון שלנו ובמועדונים אחרים, מעטים מאוד אבל יש.

כמו שידענו לזהות מהר מאוד שאלפונס וסטריין זה לא זה והם לא יהיו שחקנים טובים ובדיוק כמו שראינו את הרזומה ואת מה שפלאניץ' עשה לפני שהגיע לפה ואמרנו שהוא שחקן מצוין (אמנם התחיל קצת בגמגום, אבל היה ברור שזה רכש מעל הליגה).

אם הוא יגיע, רק הזמן יגיד האם זה היה רכש טוב או לא.

בוא נרגע. אל תשכח למשל שאם אתה בנעליים של אלברמן לא היינו לוקחים אליפות לא עונה שעברה ולא העונה, דוגמה פשוטה היא כי רצית להשאיר את בלבול בכל מחיר ולא להביא את בכר במקום.
וזה דוגמה למשהו שאמור להיות קל, כל אחד אמור היה לרצות להביא את בכר במקום בלבול שהיה ברור שיש לו תקרה אבל אתה התעקשת על בלבול וטענת שזו טעות והתייחסת לזה כמו גזרה נוראית שאסור שתקרה. אז תודה לאל שלא אתה שם והיו שם אנשים שמבינים יותר והצלחנו לקחת 2 אליפויות ולהחזיר את הצבע לפנים של האוהדים. (לא בקטע אישי, באמת מודה לאל על זה וגם אתה צריך בתור אוהד)

אז האנשים שנמצאים בתפקיד שלהם ראויים להיות שם עד שיוכח אחרת, כמו בכל תפקיד אחר בכל מקום אחר. חבל שצריך בכלל להגיד את זה.
לא יודע אם הייתי משאיר את בלבול בסופו של יום ואלברמן לא קיבל את ההחלטה אלא יענקל'ה, אלברמן נכנס לתפקיד אחרי בכר.

ויש הבדל בין לזהות שחקנים לבין לבחור מאמנים. אני יכול לתת לך לא מעט דוגמאות (במיוחד לגבי זרים) כמו פלאניץ' ואלפונס נניח שטענתי מלכתחילה שפלאניץ' בלם מעל הליגה ואפילו לא חשבתי שיגיע לפה מההתחלה ואלפונס (אמנם היה קל לזהות אבל בכל זאת) שהוא לא ברמה.

ושוב, גם אם הוא האדם המושלם והמתאים לתפקיד, זה לא אומר שכל רכש וכל שחקן שהוא מביא יהיה פגיעה וצריך להגיד אמן (רק להזכיר את סטריין, אלפונס, דהן, שהר וכו')


NOSFERATU ZODD אמר:
אני עדיין בדעה ששחקנים מהסוג שלו פשוט לא מצליחים אצלנו.
ולדעתי בטח שהוא לא צריך להיות הרכש המרכזי.
זה גם חלק מהשיקול לטעמי.

שופטים בליגה לא נותנים לחלוצים להיות אגרסיביים מדי ופיירו שחקן מאוד מאוד אגרסיבי במאבקים (זוכרים מה עשו פה לקראמר, אידריסו ופלט ואיך שרקו נגדם בכל כדור).

אני לא טוען שהוא יהיה כישלון מטורף, אני פשוט לא חושב שהוא ייתן את מה שמצפים ממנו ולא יתן פה 20 גולים או דברים כאלה כמו שאמרו.

Apoc אמר:
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.
אגב הוא גם מהיר ויש לו התמצאות טובה ברחבה (בעיקר תנועה טובה לקרוב).

אבל אני לא חושב שהוא מספיק סקורר והטכניקה שלו יחסית נמוכה.

אני מסכים שחסר בסגל שחקן בסגנון שלו אבל לדעתי הוא לא מספיק מצוין ולא שווה את הסכום שדורשים עליו (2-2.5 מיליון יורו).
 
אני באופן כללי נגד למלא את הסגל בשחקנים בינוניים כמו עדן שמיר, אליאל פרץ וקני סייף. זה נחמד כשיש לך שחקן שניים כאלה אבל כשאתה מביא אותם בתור מחליפים לשחקני מפתח כמו אבו פאני שעוזבים אתה מוריד דרמטית את האיכות בקבוצה וזה חלק ממה שקרה לבכר בב״ש כשהם התחילו להביא את חן עזרא, בן בסט ושמואל שיימן.

אני חושב שחסר לנו מספרים מהקישור. חסר עוד שחקן שיכנס ויביא שערים בקישור כמחליף.
 
KevinDurant אמר:
יש אוהדים שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי במועדון שלנו ובמועדונים אחרים, מעטים מאוד אבל יש.

כמו שידענו לזהות מהר מאוד שאלפונס וסטריין זה לא זה והם לא יהיו שחקנים טובים ובדיוק כמו שראינו את הרזומה ואת מה שפלאניץ' עשה לפני שהגיע לפה ואמרנו שהוא שחקן מצוין (אמנם התחיל קצת בגמגום, אבל היה ברור שזה רכש מעל הליגה).

אם הוא יגיע, רק הזמן יגיד האם זה היה רכש טוב או לא

זה נשמע כאילו אתה טוען שאתה נמצא בין האוהדים המעטים האלו שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי. אתה יכול להיות בטוח שבמקרה הטוב אתה מבין אולי 10 אחוז מהתמונה הכוללת מעבר ללהעריך יכולות של שחקן בפוטבול מנג׳ר ויוטיוב.
 
Apoc אמר:
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.

שמעתי את קופר ואני לא מסכים איתו.
לא חושב שבמשחקים שהיינו תקועים שנה שעברה חלוץ גבוה עם גב לשער היה משנה משהו.
דווקא לדעתי חסר לנו מישהו שיפתיע עם דריבל הרבה יותר מזה.
 
KevinDurant אמר:
לא יודע אם הייתי משאיר את בלבול בסופו של יום ואלברמן לא קיבל את ההחלטה אלא יענקל'ה, אלברמן נכנס לתפקיד אחרי בכר.

ויש הבדל בין לזהות שחקנים לבין לבחור מאמנים. אני יכול לתת לך לא מעט דוגמאות (במיוחד לגבי זרים) כמו פלאניץ' ואלפונס נניח שטענתי מלכתחילה שפלאניץ' בלם מעל הליגה ואפילו לא חשבתי שיגיע לפה מההתחלה ואלפונס (אמנם היה קל לזהות אבל בכל זאת) שהוא לא ברמה.

ושוב, גם אם הוא האדם המושלם והמתאים לתפקיד, זה לא אומר שכל רכש וכל שחקן שהוא מביא יהיה פגיעה וצריך להגיד אמן (רק להזכיר את סטריין, אלפונס, דהן, שהר וכו')

התכוונתי לתפקיד של אלברמן לא לאלברמן עצמו, כלומר היפותטית אם אתה היית צריך לקבל את ההחלטה ולא מישהו מהמועדון.
וכן, היית משאיר את בלבול. באותה תקופה ברגע שהכריזו שרוצים להפטר מבלבול ולהביא את בכר היו 3 חברים בפורום שהגיבו באגרסיביות נגד כל מי שטען שזה צעד נכון ואמרו שזה יפגע מאוד במה שהשיגו במועדון ובהתקדמות ולא נשיג מקום שני כמו שבלבול השיג, אתה ביניהם. כלומר אם היית אחראי, לא היו אליפויות, זו עובדה מוגמרת.

בנוגע לפלאניץ', מסכים איתך, גם אני וגם אתה ואני לא זוכר מי עוד אבל נראה לי ירוק לבן טענו שהוא נראה כמו עילוי ולא ברור איך הוא בכלל מועמד לפה מהרגע הראשון שהוזכר.
בנוגע לאלפונס, שוב, מסכים איתך, אבל זה לא חוכמה, זה כמו עם סטריין ובן שהר, 100% מהאנשים ידעו שזה כישלון ואמרו את זה. טוב אולי עם סטריין היו כמה אוהדים שהאמינו. אבל לא עם אלפונס ושהר.
אבל תסתכל על התמונה הרחבה. בסופו של דבר כשמביאים שחקנים תמיד יהיו כשלונות. גם בריאל מדריד הצוות שאמור להיות מהטובים בעולם מביא את הזאר ואת יוביץ' במלא כסף ונכשלים איתם בצורה איומה ולא מקבלים מהם אפילו פסיק של תרומה. אלה לא כשלונות רגילים, אלה כשלונות פסיכים. אז אפשר להבין שלפעמים קורה ונכשלים עם רכש כמו דהן, סטריין ושהר. (אלפונס זה יותר סותם חורים שהביאו מראש לחצי עונה, לא שופט)
בסופו של דבר אנשים שעובדים במועדון בנו את הקבוצה שהייתה הכי טובה בארץ כבר שנתיים, לא אוהדים. אפשר וצריך להכיר בזה ולשמור את הביקורת עד למתי שהם לפחות יראו סימנים של התחלה של כישלון מערכתי.
 
חזיזוש אמר:
KevinDurant אמר:
יש אוהדים שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי במועדון שלנו ובמועדונים אחרים, מעטים מאוד אבל יש.

כמו שידענו לזהות מהר מאוד שאלפונס וסטריין זה לא זה והם לא יהיו שחקנים טובים ובדיוק כמו שראינו את הרזומה ואת מה שפלאניץ' עשה לפני שהגיע לפה ואמרנו שהוא שחקן מצוין (אמנם התחיל קצת בגמגום, אבל היה ברור שזה רכש מעל הליגה).

אם הוא יגיע, רק הזמן יגיד האם זה היה רכש טוב או לא

זה נשמע כאילו אתה טוען שאתה נמצא בין האוהדים המעטים האלו שמבינים יותר מהסקאוטים והמנהל המקצועי. אתה יכול להיות בטוח שבמקרה הטוב אתה מבין אולי 10 אחוז מהתמונה הכוללת מעבר ללהעריך יכולות של שחקן בפוטבול מנג׳ר ויוטיוב.
לא יודע אם אני מבין יותר מהם אבל הם לא מורמים מהעם.

לא צרכתי את הדעה שלי מאהרונוביץ' או קניאס ולא מקבוצה בפייסבוק ובטח לא לפי פרופיל בפוטבול מנג'ר וביוטיוב.

לא צריך לזלזל בדעה של בן אדם, בטח שאתה לא מכיר. פסול להגיד שלא התרשמתי במידה רבה מהשחקן? או שאם אלברמן ובכר רוצים אותו אני חייב להגיד אמן?

NOSFERATU ZODD אמר:
Apoc אמר:
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.

שמעתי את קופר ואני לא מסכים איתו.
לא חושב שבמשחקים שהיינו תקועים שנה שעברה חלוץ גבוה עם גב לשער היה משנה משהו.
דווקא לדעתי חסר לנו מישהו שיפתיע עם דריבל הרבה יותר מזה.
הנקודה של קופר (וזה משהו שציינתי פה כבר במהלך העונה) שחלוץ שיודע לשחק גב לשער (הוא לא חייב תמיד להיות גבוה או משהו כזה) יכול לעזור בהתמודדות שלנו עם משחק לחץ.

אין פתרונות קסם, זה או שאתה מניע כדור, או שאתה מנסה לזרוק כדור למעלה ולהרוויח כדור ראשון/שני.

בעונה שעברה לא היה לך יכולת להניע כדור מאחורה כי הבלמים (שיודעים בעיקר לרוץ קדימה עם הכדור ופחות להניע אותו) ובעיקר בעיקר המגנים והשוער לא היו מסוגלים להניע כדור מול לחץ ומנגד לא היה לך שום חלוץ למעלה שאפשר "לזרוק" עליו כדור ולהרוויח אותו.

עושה רושם שהשנה שמים על זה דגש והביאו בינתיים מגן שמצטיין בהנעת כדור תחת לחץ ובעיקר במשחק הרגל (סונדגרן) ומחפשים חלוץ שמסוגל לשחק עם הגב ולהיות מעורב יותר במשחק ולעזור בהנעת הכדור (אני מניח שגם המגן השמאלי שיגיע יהיה עם יכולות טובות של הנעת כדור).

גם חבר טוב מאוד שלי חושב שחלוץ גבוה יתקע את המשחק, אני גם העלתי את הרעיון של להביא חלוץ 9 לסגל עוד לפני כמה חודשים בגלל הסיבות שרשמתי למעלה (לא יודע אם בתור שחקן הרכב והחלוץ הבכיר אלא אולי כשחקן נוסף בסגל שיאפשר גיוון מסוים).

לא צריך בסגל הנוכחי חלוץ עם דריבל או יכולות אדירות מחוץ לרחבה, צריך חלוץ עם התמקמות טובה מאוד ברחבה, שעושה תנועה טובה בלי כדור ועם סיומת טובה ושיהיה קצת יותר מגוון מבחינת עזרה במשחק התקפה (סוג של ניקיטה לפני הפציעה רק עם מעט יותר גיוון שיוכל לעזור בעת הצורך)

Apoc אמר:
KevinDurant אמר:
לא יודע אם הייתי משאיר את בלבול בסופו של יום ואלברמן לא קיבל את ההחלטה אלא יענקל'ה, אלברמן נכנס לתפקיד אחרי בכר.

ויש הבדל בין לזהות שחקנים לבין לבחור מאמנים. אני יכול לתת לך לא מעט דוגמאות (במיוחד לגבי זרים) כמו פלאניץ' ואלפונס נניח שטענתי מלכתחילה שפלאניץ' בלם מעל הליגה ואפילו לא חשבתי שיגיע לפה מההתחלה ואלפונס (אמנם היה קל לזהות אבל בכל זאת) שהוא לא ברמה.

ושוב, גם אם הוא האדם המושלם והמתאים לתפקיד, זה לא אומר שכל רכש וכל שחקן שהוא מביא יהיה פגיעה וצריך להגיד אמן (רק להזכיר את סטריין, אלפונס, דהן, שהר וכו')

התכוונתי לתפקיד של אלברמן לא לאלברמן עצמו, כלומר היפותטית אם אתה היית צריך לקבל את ההחלטה ולא מישהו מהמועדון.
וכן, היית משאיר את בלבול. באותה תקופה ברגע שהכריזו שרוצים להפטר מבלבול ולהביא את בכר היו 3 חברים בפורום שהגיבו באגרסיביות נגד כל מי שטען שזה צעד נכון ואמרו שזה יפגע מאוד במה שהשיגו במועדון ובהתקדמות ולא נשיג מקום שני כמו שבלבול השיג, אתה ביניהם. כלומר אם היית אחראי, לא היו אליפויות, זו עובדה מוגמרת.

בנוגע לפלאניץ', מסכים איתך, גם אני וגם אתה ואני לא זוכר מי עוד אבל נראה לי ירוק לבן טענו שהוא נראה כמו עילוי ולא ברור איך הוא בכלל מועמד לפה מהרגע הראשון שהוזכר.
בנוגע לאלפונס, שוב, מסכים איתך, אבל זה לא חוכמה, זה כמו עם סטריין ובן שהר, 100% מהאנשים ידעו שזה כישלון ואמרו את זה. טוב אולי עם סטריין היו כמה אוהדים שהאמינו. אבל לא עם אלפונס ושהר.
אבל תסתכל על התמונה הרחבה. בסופו של דבר כשמביאים שחקנים תמיד יהיו כשלונות. גם בריאל מדריד הצוות שאמור להיות מהטובים בעולם מביא את הזאר ואת יוביץ' במלא כסף ונכשלים איתם בצורה איומה ולא מקבלים מהם אפילו פסיק של תרומה. אלה לא כשלונות רגילים, אלה כשלונות פסיכים. אז אפשר להבין שלפעמים קורה ונכשלים עם רכש כמו דהן, סטריין ושהר. (אלפונס זה יותר סותם חורים שהביאו מראש לחצי עונה, לא שופט)
בסופו של דבר אנשים שעובדים במועדון בנו את הקבוצה שהייתה הכי טובה בארץ כבר שנתיים, לא אוהדים. אפשר וצריך להכיר בזה ולשמור את הביקורת עד למתי שהם לפחות יראו סימנים של התחלה של כישלון מערכתי.
לא ביקרתי ולא יצאתי בשגעונות. סה''כ טענתי שלא התרשמתי יותר מדי מפיירו (שוב, כשאתה מגיע לראות שחקן שאתה שומע שאומרים בתקשורת שהוא חלוץ לא מהעולם הזה ויתן פה 20+ שערים והרכש היקר בהיסטוריה וכו' אז נעשה הייפ כלשהו) ואני חושב שבמחיר הזה ניתן להביא שחקן יותר טוב ובפחות סיכון מבחינת עסקה.

לא אמרתי שבן שהר יותר טוב ממנו ושהוא ישוחרר בינואר, אבל הוא מגיע עם תג מחיר וציפיות אדירות ולדעתי יהיה לו קשה לעמוד בהן.
 
NOSFERATU ZODD אמר:
Apoc אמר:
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.
אני דווקא כן מסכים איתו. למשל במשחק מול נתניה שנה שעברה שהפסדנו 3-0 ראית שהיה ניסיון לשחק על כדורים ארוכים ולעקוף את הקישור שלהם רק שאף שחקן בחלק הקדמי שלנו לא טוב בלקבל כדור עם הגב לשער ולשמור עליו. דין דוד לא יודע לשמור על כדורים ויש לו נגיעה ראשונה לא מספיק טובה. היחיד שהראה קצת פיזיות זה דווקא בן שהר שזה הדבר היחיד טוב שהוא עשה בערך אצלנו.

מה שמפחיד אותי בשחקנים כמו פיירו זה שראינו המון שחקנים בסגנון הזה נכשלים אצלנו. בדרך כלל לא יודעים לשחק עליהם והם כל הזמן צריכים לרדת מאוד נמוך כדי לגעת בכדור ולהרגיש חלק מהמשחק.
שמעתי את קופר ואני לא מסכים איתו.
לא חושב שבמשחקים שהיינו תקועים שנה שעברה חלוץ גבוה עם גב לשער היה משנה משהו.
דווקא לדעתי חסר לנו מישהו שיפתיע עם דריבל הרבה יותר מזה.
 
NOSFERATU ZODD אמר:
Apoc אמר:
כשאתם אומרים הסוג שלו מה הכוונה שלכם?
הוא בסגנון של סטיפה פריצה. גבוה וחזק אבל עם טכניקה סבירה. משחק ראש, יודע להוריד כדורים לשחקנים שלידו, יודע לשחק עם הגב לשער. מבחינה הגיונית זה מה שחסר לנו כרגע בהתקפה ושאין לנו אצל אף שחקן אחר.
אורי קופר בפודקאסט שלו תמצת מעולה את הדעה שלי בעניין לגבי הסגנון ולמה זה כל כך חסר לנו.

שמעתי את קופר ואני לא מסכים איתו.
לא חושב שבמשחקים שהיינו תקועים שנה שעברה חלוץ גבוה עם גב לשער היה משנה משהו.
דווקא לדעתי חסר לנו מישהו שיפתיע עם דריבל הרבה יותר מזה.

אני לא מסכים.
חלוץ 9 קלאסי בסגל היה עוזר לנו מאוד עונה שעברה.
ראו בפעמים שהכנסנו את שהר שאם היה שחקן בתפקיד שלו שהוא גם שחקן כדורגל ולא שק תפוחי אדמה אז היו לנו הזדמנויות לייצר הרבה יותר דברים ולגוון, יש הרבה דברים שדוד ורוקאביצה לא יודעים לתת כשצריך כי הם חלוצים מסוג אחר.
 
״ עדכון: ⁦‪#Guingamp‬⁩ ומכבי חיפה הגיעו להסכמה על העברתו של פרנצדי פיירו 🇫🇷 .

‏ • הסכום הוא 1.6M € .

‏ • בעיה: הפורוורד לא רוצה להצטרף למכבי ומחכה להזדמנויות אחרות.״

יאללה הגיע הזמן להתקדם הלאה ממנו כבר. אפשר לחשוב על איזה קליבר של שחקן מדובר שרודפים אחריו ונותנים לו לעשות מאיתנו צחוק. יש את ירמייף ובטוח יש מועמדים אחרים. שילך לחפש.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה